lugapoisk

Форум Лужских поисковиков


Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

24 танковая дивизия

На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз  Сообщение [Страница 4 из 6]

76 Re: 24 танковая дивизия в Вт 15 Ноя 2011 - 23:29

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

77 Re: 24 танковая дивизия в Вт 15 Ноя 2011 - 23:30

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
бт-5 24 тд

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

78 Re: 24 танковая дивизия в Вт 15 Ноя 2011 - 23:33

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

79 Re: 24 танковая дивизия в Вт 15 Ноя 2011 - 23:37

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

80 Re: 24 танковая дивизия в Ср 16 Ноя 2011 - 0:02

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
судя по всему также 24 тд,

( белый , кране большой неаккуратный треугольник )
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

бт-2 с треугольником( тактическим знаком 24 тд) далее т-26, и бт 2( крылья от бт-5 и бт-7)

81 Re: 24 танковая дивизия в Ср 16 Ноя 2011 - 16:08

Savanna

avatar
Старожил
Олег, большое спасибо!


_________________
My Life in the Bush of Ghosts
http://buldoga.livejournal.com/

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Шифр Ар 7228

Аннотация Танки отправляются выполнять боевую задачу.
Дата съемки 20 июля 1941 г.
Год съемки 1941

Автор съемки
Трахман Михаил Анатольевич

83 Re: 24 танковая дивизия в Чт 17 Ноя 2011 - 3:20

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Шифр Ар 7514

Аннотация Артиллерийская часть на марше.
Дата съемки 23 июня 1941 г.
Год съемки 1941

84 Re: 24 танковая дивизия в Чт 17 Ноя 2011 - 3:25

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Командир бронемашины младший сержант Г.Ф.Морозевич.
Дата съемки 26 июля 1941 г.
Год съемки 1941

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Экипаж бронемашины старшины М.Н.Солтан (в центре), (находясь в разведке, уничтожил бронемашину, 8 мотоциклов и рассеял скопление пехоты противника) у своей машины.
Дата съемки 26 июля 1941 г.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Танковый экипаж( находясь в окружении превосходящих сил противника, уничтожил 4 тяжелых фашистских танка и вышел из окружения) у машины.
Дата съемки 18 июля 1941 г.
Год съемки 1941



Последний раз редактировалось: tanakosan (Чт 17 Ноя 2011 - 3:46), всего редактировалось 1 раз(а)

85 Re: 24 танковая дивизия в Чт 17 Ноя 2011 - 3:41

Юрий

avatar
Старожил
Во всех этих фотографиях есть маленькая запутка. Треугольник ведь был не только у 24 тд., а и у 21 ой. Так вот дело в том, что 24 я и 21 я, пройдя Лугу, двинулись на Лудони (см Хомякова). Потом они получают другие приказы и расходятся. 24 я возвращается за Лугу, а 21 я сначала принимает бой, а потом уходит под сольцы. Местность боёв в районе р. Плюсса, а потери более десятка машин и до полусотни убитыми. (см. ЖБД 21 тд.) И лишь только потом туда приходит группа Родина

86 Re: 24 танковая дивизия в Чт 17 Ноя 2011 - 3:47

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
да есть, надо фильтровать, пока все сюда кидаю по бронетехнике ЛР,

и еще по 3 ничейным танкам кв-1( лейтенант кайтуков) о которых мы говорили вначале возможно эти танки и ушли с 21 тд, скорей всего их и прибрала 21 тд,

а стояновщина это те самые 9 кв-1 из транспорта лкз-толмачево

87 Re: 24 танковая дивизия в Чт 17 Ноя 2011 - 3:55

Юрий

avatar
Старожил
Два вагона:
Вложенные файлы
2047eRF.jpg
У вас нет прав скачивать вложенные файлы.
(105 Кб) Скачиваний: 333

88 Re: 24 танковая дивизия в Чт 17 Ноя 2011 - 4:03

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
Спасибо, вроде как бронедрезина)

это лето 41-го?

Касательно 21й они были вроде как один день(вечер) 9 июля согласно
ЖБД 21й тд.



Последний раз редактировалось: tanakosan (Чт 17 Ноя 2011 - 4:08), всего редактировалось 1 раз(а)

89 Re: 24 танковая дивизия в Чт 17 Ноя 2011 - 4:07

Юрий

avatar
Старожил
Там только подпись Струги.

90 Re: 24 танковая дивизия в Чт 17 Ноя 2011 - 4:08

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
спасибо

ЖБД21тд

и с фронта и тыла совместно с остатками частей 90 СД и 5-го погранотряда, которые сдерживали противника на этом направлении. С началом наступления танков на КАМАРИНО остатки пехоты 90 СД от огня минометов противника разбежались, танки сами вели бой по уничтожению противника. Боем руководил ПОЛКОВНИК ЗАВОДОВ.
В результате боя уничтожено до 2-х рот противника, несколько ПТОр и крупнокалиберных пулеметов, оставшаяся часть пехоты противника бежала в южном направлении.


СВами согласен касательно боев(24 тд??????21!!!!!) на Плюссе.

заодно мы из ЖБД знаем что еще помогла 90 сд

и бои на лужской подкове начались 11 июля в 10 утра



Последний раз редактировалось: tanakosan (Чт 17 Ноя 2011 - 4:14), всего редактировалось 2 раз(а)

91 Re: 24 танковая дивизия в Чт 17 Ноя 2011 - 4:11

Юрий

avatar
Старожил
Сводный отряд (созданный из курсантов) получал много машин, это к сообщению 86. На фотографиях по дороге к этому посёлку до конца войны их тоже пястка стояла. Но Я этой темой не занимался.

92 Re: 24 танковая дивизия в Чт 17 Ноя 2011 - 4:34

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
к сообщению 91, а вот читаешь классиков(кринова и ветеранов) и нет ни одного танка у сабска)все пишут винтовки...

самое интересное в ЖБД 21 ТД,

ладно части 1 танковой вермахта грубо говоря стояли на плюссе( если так можно это назвать) в заслоне в июле( бились)

но..

в 10 часов утра 11 июля(лудони)... начинаю понимать почему 6 танковая дивизия ушла на струги красные и далее к поречью,

возможно им там всем утром 11 июля так наваляла 21 тд , что ребята из командования 4 подвижной танковой группы вермахта поняли трудно будет двигать на лугу дальше и приняли историческое решение

из мемуаров 6тд

Вечером этого дня, 12 июля, генерал Рейнхардт [прим.7] (Reinhardt) решился изменить направление наступления своего 41 танкового корпуса. Теперь корпус, маневренные дивизии которого были нацелены на север, должен был свернуть с дороги на Лугу в северо-западном направлении и в районе Сабска (1 танковая дивизия) и Поречья (6 танковая дивизия) достичь и преодолеть лужский рубеж, чтобы, продвигаясь дальше через лесистую местность северо-восточнее Луги, блокировать Ленинград с северо-запада [прим.8].
6 танковая дивизия должна была двигаться в авангарде, прикрытая со стороны озера Ильмень 36 механизированной пехотной дивизией, а еще правее от нее — 1 танковой дивизией, которую у Плюссы и Заполья сперва еще должна была сменить 269 пехотная дивизия. Эта дивизия выдвигалась вперед на грузовиках 6 танковой дивизии.


[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
плюсса

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

возможно их 3.14 ла 21 еще 9 июля когда первый раз прокатилась на лудони)))

итак история лужского рубежа началась 9 июля 1941



Последний раз редактировалось: tanakosan (Чт 17 Ноя 2011 - 5:14), всего редактировалось 4 раз(а)

93 Re: 24 танковая дивизия в Чт 17 Ноя 2011 - 4:44

Юрий

avatar
Старожил
Ещё плюс: эшелоны 111 сд, где то там разгрузились (которые были в пути), части НКВД, пограничники, остатки танков и т. д.
А вот 90 ую почемуто всегда быстро вытесняли...

94 Re: 24 танковая дивизия в Чт 17 Ноя 2011 - 4:50

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
дак от нее от границы с восточной пруссией(отступала в окружении из литвы через латвию), после потерь и окружения с доукомплектовыванием на двине, осталось наверно человек 1000 и то штабные и тыловые , она еще в прибалтике (латвия) раз десять новыми призвами по псковскому району пополнялсь по разнорядке обкомов ....
а после боев 3-9 июля в новопсковском укрепрайоне вообще труба...всех побили....остались отряды бойцов, которых астанин 14 пропускал к луге
уже была неустойчивая, это наверно даже страшнее чем ДНО с недокомплектом винтовок

95 Re: 24 танковая дивизия в Чт 17 Ноя 2011 - 5:19

Юрий

avatar
Старожил
Судя по датам, как раз от 21 ой они хватили лиха, либо эти три прибившихся? Хотя т 26 на заднем плане, мог быть чей угодно.

96 Re: 24 танковая дивизия в Чт 17 Ноя 2011 - 10:24

Savanna

avatar
Старожил
Теперь корпус, маневренные дивизии которого были нацелены на север, должен был свернуть с дороги на Лугу в северо-западном направлении

Олег, я уже несколько лет пытаюсь разобраться, почему наши это прохлопали. Плохая работа разведки? Просчеты общего стратегического планирования? Тактическая неповоротливость? Или же страх личной ответственности за decision making ? Как думаешь?


_________________
My Life in the Bush of Ghosts
http://buldoga.livejournal.com/

97 Re: 24 танковая дивизия в Чт 17 Ноя 2011 - 13:57

Юрий

avatar
Старожил
Из за отсутствия нормальной связи.

98 Re: 24 танковая дивизия в Чт 17 Ноя 2011 - 15:22

Savanna

avatar
Старожил
Не без этого. Но это не причина, а следствие.
12 немцы повернули, а с 15 уже идут ежедневные бои у Ивановское и Б.Сабск. Видать, с ветерком фашики доехали.
Если внимательно читать оперативные сводки, то видно, что, то нет связи, то кто-то куда-то опоздал, то что-то вовремя не подвезли, действия ДНО, по понятным причинам, безуспешны, войска перекидываются с места на место. В приказах сверху отчетливо просматривается плохое представление реальной ситуации. В целом, видится абсолютная неготовность к войне, нерешительность (и часто некомпетентность) штабов, неспособность принимать самостоятельные решения. Как итог - обороняющаяся сторона несет бОльшие потери, нежели наступающая. Хотя, по логике вещей, должно быть наоборот.


_________________
My Life in the Bush of Ghosts
http://buldoga.livejournal.com/

99 Re: 24 танковая дивизия в Чт 17 Ноя 2011 - 15:31

Юрий

avatar
Старожил
12 июня они не "повернули", а стали выполнять приказ вышестоящего руководства. Перед этим насколько Я понимаю им за это слегка шею намылили. Возможно, что целью было закупорить остатки войск в Эстонии, а вышло уж - как вышло.

100 Re: 24 танковая дивизия в Чт 17 Ноя 2011 - 15:49

Savanna

avatar
Старожил
Согласно немецким источникам, они повернули целенаправленно. Именно для того, чтобы всем вместе не долбиться под Лугой. Поскольку располагали данными аэрофотосъемки и знали, что спешно возводятся укрепления и стягиваются войска. Кроме того, им важно было перекрыть нашим еще одно направление для возможного прорыва.


_________________
My Life in the Bush of Ghosts
http://buldoga.livejournal.com/

Спонсируемый контент


Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу  Сообщение [Страница 4 из 6]

На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения