lugapoisk

Форум Лужских поисковиков


Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

24 танковая дивизия

На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз  Сообщение [Страница 5 из 6]

101 Re: 24 танковая дивизия в Чт 17 Ноя 2011 - 16:18

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
изначально на блокирование отхода 8 й армии(будущая ораниенбаумская группировка) из эстонии через кингиссепп и нарву согласно плану гальдеру ОКВ, была заточенна 36 моторизованная повернув по их планам на гдов и озеро самро( к заливу), а 6 и 1 -й тд о повороте в сторону залива у немцев до 12 вроде и речи не шло. Кстати любопытная деталь немцы из группы рауса(захватившие плацдарм у поречья) пишут что их группу с танками(1 и 6 тд) неоднократно наблюдали с воздуха звенья советских истребителей на подходах по лесной дороге к самро и поречье-сабску, и сбрасывали выэмпелы " обозначить себя".

Направление на гдов закрывала отступившая от (островского укрепрайона)пскова остатки (41 ск)118сд косубуцкого , и это было известно в ленинграде...

То же Осьмино закрыть было нечем , ибо 111 сд еще только отходила от пскова а 177 держала шоссе на лугу....

Ворошилов отчасти проспал это направление увлекшись прорывом 56 тк от острова манштена готовя 21 танковую(9-12 все время тянут к манштейну )21 танковую от луги через лудони на порхов на СВОЕ северозападное направление-отсюда и "метание" 21 тд 9-10 июля и район луги надо закрыть и порхо- восточный сектор на контр наступление образно говоря у """сольцов""".

Мне кажется ворошилов и командование северного фронта поняли все уже 12 июля ( только не догадались что туда прет практически весь 41 танковый корпус немцев вплоть до августа из за танковых заслонов 1й т д вермахта на плюссе) бросив срочно на разгрузку на станцию веймарн 2 -ю народную дивизию. Но опоздали на сутки с переходом от веймарна, да и немцы не дураки быстро разбомбили разгрузку на веймарне.

102 Re: 24 танковая дивизия в Чт 17 Ноя 2011 - 18:01

Юрий

avatar
Старожил
К сообщению 100. Согласно тем же источникам:
Имея данные аэрофотосъёмки, м ненаблюдая противника, повернули. А прорыв где? Баб с лопатами?

Просто их низшее командное звено имело больше полномочий, чем наше. Поэтому когда они через чур увлеклись, то более высокое командование вернуло их к общему стратегическому плану. А вывод такой можно сделать и из документов Манштейна, 6 тд., шт. гр. армии Север., и т. д. Если сравнивать документы, то они порой очень сильно протеворечат друг другу, и трактовать их можно как угодно. Но вот если сравнивать с тем что происходило, хотя бы по тому что есть, то можно отбросить лишнее.

103 Re: 24 танковая дивизия в Чт 17 Ноя 2011 - 18:04

Юрий

avatar
Старожил
К сообщению 101.
По сути, два немецких корпуса окружили Ленинград, а всё остальное работало на вторые задачи.

104 Re: 24 танковая дивизия в Чт 17 Ноя 2011 - 18:13

Savanna

avatar
Старожил
Лишнее отбрасывать опасно, ибо, как известно, дьявол кроется в нюансах... Twisted Evil


_________________
My Life in the Bush of Ghosts
http://buldoga.livejournal.com/

105 Re: 24 танковая дивизия в Чт 17 Ноя 2011 - 18:16

Юрий

avatar
Старожил
Как скажешь. Буду знать. Basketball

106 Re: 24 танковая дивизия в Чт 17 Ноя 2011 - 18:41

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
к сообщению 103

2 немецких танковых корпуса в августе 3й танковый корпус 39-й из под смоленска тосненское направление

и 4 й пехотный корпус луга
+ пехотные дивизии 18 и 16 армии(121,122)

ну грубо говоря прорыв на ближние подступы вообще осуществлен 41 тк чуть позднее в сентябре в центре(после оттеснения астанина в болота) пехотным корпусом луга и в сентябре 39 тк( из под смоленска) и пехотными соединениями 18 и 16 армии гр армий север



а вообще если утрировать без деталей одним 41 тк



Последний раз редактировалось: tanakosan (Чт 17 Ноя 2011 - 18:48), всего редактировалось 1 раз(а)

107 Re: 24 танковая дивизия в Чт 17 Ноя 2011 - 18:46

Юрий

avatar
Старожил
Да, там в общем списке много подразделений, в нашем номеров и поболее будет, но присказка у современных военных именно такая.

108 Re: 24 танковая дивизия в Чт 17 Ноя 2011 - 20:16

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
Возвращаясь к танку № 48-01 на стояновщине

извещение кировского завода № 109

отгружен 1 июля 1941 в 7.10. утра в город ПСКОВ...


извещение на отправку транспорта коменданту вокзала
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

повидимому внутрецеховое извещение №104 по танку 4801( там же все 3 кв-2 из 109 извещения)

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]




[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

сдается мне что это танки 3 тд(1МК ПСКОВ) прибившиеся все таки не к 21 тд 9-11 июля а 14 июля к 24 тд из группы родина (кайтуков камбул) ( 3 танка кв-1)

22 июня ( по архивам 1 МК(ПСКОВ) кв-1 нет в корпусе а вот 1 июля 1 МК(Псков) вооружают танками КВ-1



Последний раз редактировалось: tanakosan (Пт 18 Ноя 2011 - 4:39), всего редактировалось 2 раз(а)

109 Re: 24 танковая дивизия в Чт 17 Ноя 2011 - 20:43

Savanna

avatar
Старожил
По крайней мере, на то похоже.


_________________
My Life in the Bush of Ghosts
http://buldoga.livejournal.com/

110 Re: 24 танковая дивизия в Чт 17 Ноя 2011 - 20:55

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
врубитесь в 1 мех корпусе никода не было КВ-1!!!

ТУТ немцы-6 ТД прут по шоссе остров-псков 6-9 июля
горят Бт хи 1 й 3 тд 1 мех корпуса, командир еще к перескопам башни КВ-1 не привык а тут люди впервые в жизни сели за КАЗЕННИКИ пушек, и рычаги КВ-1,........

возможно танки выгрузили в стругах красных 3-9 июля и там их принял кайтуков из 1 мех корпуса.

111 Re: 24 танковая дивизия в Чт 17 Ноя 2011 - 21:20

Краевед


Старожил
а вообще если утрировать без деталей одним 41 тк


Который остановили, если утрировать, .... Кто?

112 Re: 24 танковая дивизия в Чт 17 Ноя 2011 - 21:23

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
транспорт 35/3189 отправка танков с лзк КВ-1 17 июля на толмачево
и 14 июля на веймар (1 танковая дивизия)На одном из них ходил в атаку на село ивановское( немецкий плацдарм на реке луга) командующий северного фронта Попов под чутким взглядом маршала Ворошилова...
114 извещение
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

115 ИЗВЕЩЕНИЕ

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
отправка с кировского завода кв-1 5-7-10 июля 1941 танков кв на порхов( возможно пришли к контр наступлению 14 июля под сольцами в 21 танковую)
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]


итак , на лужской подкове в 24 тд вместе с 3 танками кайтукова всего 12 кв-1 с 14 июля 1941 по.......

2 июля отгружено еще 7 танков на ПСКОВ(4802-4808), наверное погибли или 2 из тех.



Последний раз редактировалось: tanakosan (Чт 17 Ноя 2011 - 21:49), всего редактировалось 10 раз(а)

113 Re: 24 танковая дивизия в Чт 17 Ноя 2011 - 21:25

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
его от линии сталина до дудергоффа потихоньку били все ( с потерями для себя)кого он встречал.... на пути поэтому 17сентября и остановился пред ленинградом


да кто остановил 1 тд 3 тд на дороге псков остров 21 тд, 24 тд лужский рубеж , колобанов, опабы пижмы , павлушкина с батареей авроры ДНО у красного села...

потихоньку и остановили


слушайте кировский по сводкам за июль РЕАЛЬНО поставил 508 танков с ремонтными на все фронта страны!!!!(кв-1 кв-2 т-28)


16-17 новых и ремонтных танков в сутки

114 Re: 24 танковая дивизия в Чт 17 Ноя 2011 - 22:13

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
ОТЧЕТ
О БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЯХ 1-го МЕХАНИЗИРОВАННОГО КОРПУСА
ЗА ПЕРИОД С 22 ИЮНЯ ПО 24 ИЮЛЯ 1941 ГОДА


(1 тд 3 тд 163 мсд)

........
В обеих танковых дивизиях фактически отсутствовали батальоны тяжелых танков. Вместо танков КВ на вооружении состояли танки Т-28, а вместо танков Т-34 – танки БТ-7, но и этими танками дивизии были укомплектованы неполностью. Танки КВ в количеств 20 единиц были получены корпусом уже в процессе боевых действий.

(чуть ошибся человек не 20 а 21 кв-1 и 3 кв-2)

В результате этого боя, по неточным данным, в 3 дивизии осталось: в 5-м танковом полку – 1 танк Т-28 и 14 танков БТ-7; в 6-м танковом полку – 2 танка КВ, 26 танков БТ-7.


....
6-й танковый полк был подчинен командиру 41-го стрелкового корпуса. Таким образом, с 7 июля 3-я танковая дивизия как самостоятельная боевая единица перестала существовать....

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

ну вот и все выяснилось с лейтенантом камбулом кайтуковым и 3 танками кв-1 и стояновщиной...



Последний раз редактировалось: tanakosan (Чт 17 Ноя 2011 - 22:43), всего редактировалось 2 раз(а)

115 Re: 24 танковая дивизия в Чт 17 Ноя 2011 - 22:32

Краевед


Старожил
Осталось найти "Приложение к Акту от 15 августа 1941г."

116 Re: 24 танковая дивизия в Чт 17 Ноя 2011 - 23:44

Юрий

avatar
Старожил
А их и не остановили. Просто ударную группу под Москву отправили.
Вложенные файлы
i_013.jpg
У вас нет прав скачивать вложенные файлы.
(68 Кб) Скачиваний: 10
isaev_aleksey_kotlyi_41-go_istoriya_vov,_kotoruyu_myi_ne_znali_s03.png
У вас нет прав скачивать вложенные файлы.
(111 Кб) Скачиваний: 6



Последний раз редактировалось: Юрий (Пт 18 Ноя 2011 - 0:12), всего редактировалось 1 раз(а)

117 Re: 24 танковая дивизия в Пт 18 Ноя 2011 - 0:06

Юрий

avatar
Старожил
6 тд. 9. 09. 41г.:
Вложенные файлы
0_7babf_4a02d4d8_XL.jpg
У вас нет прав скачивать вложенные файлы.
(169 Кб) Скачиваний: 10

118 до кучи в Пт 18 Ноя 2011 - 0:25

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
до кучи
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

а что там в приложении от 15 августа? хотел бы я знать , списки фамилий экипажей стояновщины?




119 Re: 24 танковая дивизия в Пт 18 Ноя 2011 - 0:37

Юрий

avatar
Старожил
После "пика" немцев, уравновешивание сил:
Вложенные файлы
tihvin_nast_1941.jpg
У вас нет прав скачивать вложенные файлы.
(84 Кб) Скачиваний: 15

120 Re: 24 танковая дивизия в Пт 18 Ноя 2011 - 4:37

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
кстати насчет белых треугольников на танках БТ

21 танковая при движении на лудони и 9 и 11 июля имела в своем составе порядка 80 танков Т-26, и ни одного БТ-2-5-7

может быть на фото часть танков отходивших с кв-1 из 3 танковой дивизии 1 мехкорпуса, именно на том где большой треугольник неаккуратно нарисован кистью.( нанесли знаки 14 июля в группе родина)

121 Re: 24 танковая дивизия в Пт 25 Ноя 2011 - 3:56

tanakosan

avatar
не обычный Профессор



[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]



[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

122 Re: 24 танковая дивизия в Пн 28 Ноя 2011 - 13:23

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
Запись телефонных переговоров командиров штаба 10 МК со штабом фронта и штабами танковых дивизий о переходе в новый район 21 и 24 ТД в период времени с 01:30 до 09:40 10.07.1941 г.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

123 Re: 24 танковая дивизия в Чт 1 Дек 2011 - 19:14

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
1й бой в предполье лужской оборонительной позиции утром 11 июля

1941 комарино новоселье

90 сд и 21 тд

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]



Последний раз редактировалось: tanakosan (Чт 1 Дек 2011 - 19:43), всего редактировалось 1 раз(а)

124 Re: 24 танковая дивизия в Чт 1 Дек 2011 - 19:43

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

125 Re: 24 танковая дивизия в Пн 5 Дек 2011 - 20:08

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
"Русский танк в укрепрайоне под Лугой перед минным полем".

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Спонсируемый контент


Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу  Сообщение [Страница 5 из 6]

На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения