Разыскиваю возможное место гибели(захоронения) моего отца ополченца 274 ОПАБ 2-ой роты Тулина Андрея Тимофеевича

Уважаемый Валерий,

Согласно данным ОБД "Мемориал":

Номер записи 3590823
Фамилия Тулин
Имя Андрей
Отчество Тимофеевич
Дата рождения __.__.1911
Место рождения Витебская обл.
Дата и место призыва народное ополчение, Украинская ССР, Днепропетровская обл., г. Кривой Рог
Последнее место службы Ленинградский фронт
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.__.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 313

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Уважаемый, Валерий Андреевич! Вы писали мне на [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] (сайт 177 сд.) Это тоже наш сайт. Но.., прошу прощения, времени ответить не хватило ((
Sаvanna пробивала Вашего отца по архивам отряда. К сожалению, на него ничего нет.
274 ОПАБ 1941 г. - тема "темная".
Вы писали, что Вам представилось познакомиться с бывшим комиссаром этого батальона Л.И. Волчегорским. Может Вам удасться вспомнить, что он рассказывал о тех боях под Лугой. Нам интересны любые моменты.
С Уважением, к Вам, и перед Памятью Вашего отца.

Уважаемый Валерий Андреевич!

Вы писали:

У меня имееются только несколько писем из которых ивестно, что Тулин Андрей Тимофеевич 1911г рождения, ополчениц 274 ОПАБ, 2-ая рота, ротный Гавриленко.

1. Возможно, в письмах есть и другая важная информация, например даты?

2. На Мемориале Павших Героев, [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] значится Тупин А.Т., вероятно опечатка?

По сыновье, я укоряю своего отца! Ведь он был подготовленным в ШМАС Кречевицы младшим авиационным специалистом:старший сержант- стрелок- радист бомбардировочной авиации. Мне не понятно, почему ополчение, ведь он мог принести гораздо больше пользы по военной специальности. Но история - "без сослагательного отклонения" !
Чтобы было понятно, у меня есть письма отца из Федоровского, после того, как они были перемещены на Лужский рубеж, ни одного письма не было получено! Так ,что возможно, я для в Вас представляю скромную информацию! Но я надеюсь, а вдруг!

1. В какой период Ваш отец находился в Фёдоровском и по какой причине?

2. В какой период Ваш отец обучался в Кречевицкой ШМАС?
Что Вам изветно про обучение вашего отца в этой школе?

3. Возможно, Вы готовы разместить на форуме фотографии вашего отца и сканы писем из Фёдоровского?

так Феодоровское это прямая дорога от балтийского завода на пушкин слуцк феодоровское и далее на толмачево лугу.

1 дно неделя в лагере в июле подготовки и подгонки б состава дивизии там же ы феодоровском наверное и недельная подгонкак и подготовка 274 но чуть позже к августу когда на ЛОГ жареным запахло, нужны были люди смертники в доты и дзоты.

Опабы это же смертники , отходили последними за арьергардами "кадровиков"

Какие могут быть к смертникам человеческие отношения если люди ценой своей жизни прикрывают отход и прорыв из окружения корпуса?????

Это же они все 4 опаба подковы создавали и на главной и на 1 й позиции города видимость заполнения окопов при отходе частей они и у мостов оставлись в заслоне и на шувыловском переезде и у долговки и на плосково ( сев берег луги)

Я так полагаю ВСЕ то, что не выложено на центральном секторе ( а именно документы по ЛАНО И ОПАБАМ) выскреблены остатки ИЗ ВСЕГО того, что не уничтожено из архива партии, и то что дают посмотреть под расписку , короче чего нету на воинова 25( архив партии) все остатки документов по опабам и дно находятся в архиве музея обороны на соляном переулке точнее в его архиве на пестеля 4.

Тут было сказано про нечеловеческие отношения 1941.


Я скажу про нечеловеческие отношения балтийского завода к своему музею и архиву,

музей уничтожен, архивы выкинуты в подвал.

Сколько раз туда ездил на косую линию в управление завода , молодые менеджеры по рпзвитию завода , по связи с общественностью туда не пустили, покопаться в подвале(наверное теже многотиражки с воспоминаниями ветеранов заода), им просто наплевать( нечеловеческие отношения и двуличная позиция в жизни ездить на мерседесе , привязывать на 9 мая ленточку , вопить россия олле!!! "я помню я горжусь)и тратить бабло на 22 июня на ретропоезда на лужский рубеж вместо того чтобы дать нормальным поисковикам тонны 2 бензина и жратвы . Вот это реально нечеловеческие отношения.

Думаю что часть архивов по 274 при разгроме музея в дк при балтийском заводе попала на соляной как 100 процентно были переданы дела по 1 й дно на соляной с кировского завода( музея завода)

На соляном тоже нечеловеческие отношения..


Хрен туда попадешь... На мое письмо заявление директор музея полковник регулярно выдает устный ответ " нехрен вам там делать в архиве"

Конечно мне там нехрен делать, а то узнаю не дай бог что нибудь про "нечеловеческие отношения в 1941"


Короче, надо идти в архив на пестеля 4 и в архив на кирочной ленво.

Думаю что то можно там выцепить по 41 корпусу ибо женщины из музея на соляном мне сказали ч то в архиве дела по 41 корпусу есть. Лежат и пылятся, а может не пылятся, может по ним историки для монографий ведут общий подсчет потерь в 1941 на ближних подступах к Ленинградй, и 9 мая выкладывают тенденциозно в статьях и книжках и для пердач для лурье, набутова шнура, с общим знаменателем нечеловеческих отношений 1941 года.


PS

нихрена никем за 70 лет не проделана чисто по истории 1941 года ОГРОМНАЯ РАБОТА КАК НЕ ПРОДЕЛАНА ОНА И НАМИ

там копать историю и копать
ни мы, ни краеведы луги ни историки ни кинодокументалисты ни писатели историки уверенно пишущие о потерях и нечеловеческих отношениях не знали до последнего времени где проходили 2 основных полосы обороны г луги, и это называется проделана огромная работа....



что касается 2й роты согласно воспоминанием с центрального сектроа( архив парти волчегорский и другие мемуары 274 опаба и истории их противника 269 пд) она по большей части попала в плен у жд моста у толмачева 26-27 августа 1941 и выбита там же , остатки выбиты минометми ( небельверферами ) у долговки и отходили через гладкие пожни организовав заслон на шуваловском переезде к лужкам где надороге между лужками и владычкино м я щера дали последний бой полицаям. Где то так...

Ваи надо срочно сюда [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

и на генеалогический форум искать в базах данных по прибалтике и восточной -западной европы отца среди пленных и погибших в концлагерях

С УВАЖЕНИЕМ

Благодарен за откровенность! Где то внутри я так и предполагал эту "мясорубку". Так как разговаривая с Волчегорским и ветеранами, ещё в то время живими, я видел в их глазах такую тоску, которой не увидишь в глазах еврея. Тогда я понял, это было в дом отдыха Воровского ,балтийцы арендовали помещение для празднования 40 летия окончания войны, что из них живых ни кто не скажет о чудовищной бойне добровольцев, искренне веривших в победу ( как вы увидите в письмых моего отца). Мне даже показалось , что им было стыдно передо мной за то ,что они осталисб живыми. Может быть после этого мне не захотелось участвовать во всех их мероприятиях А то что происходит сейчас, не то что оскорбляет память погибших, а является варворствм к самой истории завода , города, страны. Если нужна моя помощь в части архивных материалов балтийского ополчения, то я готов, в меру своих сил. помочь. Может быть найдем моих выпускников - корабелов.
Я готовлю информацию по вашим вопросам и имеющимся у меня семейным документами и фотграфиями. С уважением В.А.Тулин.

Валерий Андреевич, Уверен что Ваша помощь понадобится!

я хотел добавить, не мне судить, про нечеловеческие отношения и про то чем надо в этой жизни жертвовать, я в этой жизни вообще никто. Но 274 опаб свою задачу полностью выполнил, ибо закрывая отход дал уйти в болота всему корпусу и тылам в прорыв на слудицу и вырицу, не дав возможность немцам на шоссе у ящеры сорочкино мшинской полностью с двух стороны размолотить до последнего человека всех людей "лужской подковы" . Если просто говорить, те 2000 "лужской подковы" с небольшим что прорвались к Ленинграду и те из немногих 2000 что в 45 победили, это победа 274 опаба.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

274 опаб
Федоровское.

вооружение и обучениев феодоровском( поселок около пушкино)


утра и до поздней ночи бойцы занимались в полевых условиях под руководством своих командиров и инструкторов Осоавиахима. Однако для военной подготовки оставалось совсем мало времени — для некоторых она завершилась через 8—10 дней.

а. С 4 по 11 июля предстояло вооружить личный состав, обеспечить батальон всеми необходимыми видами довольствия, скомплектовать партийную и комсомольскую организации

На рассвете 12 июля перед отправкой на фронт состоялся митинг.






где то марш с 11июля по 3 августа приостановлен ибо

опаб занимает в июле оборону на слуцко колпинском укрепленном районе с дислокацией ( штаба ) в феодоровском



А вот и большой привал у Пулковских высот. После обеда и короткого отдыха, батальон продолжал свой путь к Павловску, Остановились в Павловском парке, однако, пробыли здесь всего пять дней — передислоцировались в район деревни Федоровское.
Позиции, отведенные батальону, проходили вдоль реки Ижоры от Федоровского до станции Антропшино. Траншеи, пулеметные гнезда и другие сооружения были уже в основном подготовлены. Но работы еще хватало, и ополченцы продолжали укреплять свою оборонительную линию. Много внимания уделялось и обучению бойцов военному делу в полевых условиях. Занятия проводили младшие командиры, присланные в батальон из регулярных частей Красной Армии. Они учили искусству меткой стрельбы и тщательной маскировки, умению выгодно использовать местность и быть неуязвимым для противника.


прибытие на лужский рубеж перед всеобщим наступлением на ЛОГ вермахта
274 опаб меняет место дислокации и выдвигается к лог начало участие в боях 10 августа в день когда полицаи начали пробивать стояновщину в направлении к луге непосредственный боевой контакт произощол наверное 15 августа когда полицаи прорвав стояновщину подошли на 2 км к главной линии оборны луги а 19 августа пошла та самая мясорубка когда полицаи заняли с тыла межозерный и начали бои за северную часть военного городка преде главной позицией 177 и 274 опаба.(274 опаб был в укреплениях на перекрестках дорог , те на лангиной горе и других дорогах. ТуТ ЖЕ МЫ УЗНАЕМ О ПРИБЫТИИ 273 ОПАБА, практическизанявшего те же позиции аосточней по пронту стыка 482 сп и 488сп 177 сд
В конце июля 274-й ОПАБ был передан в распоряжение командующего Лужским участком обороны генерал-майора А. Н. Астанина. В ночь с 3 на 4 августа батальон поднялся по тревоге и в полном боевом снаряжении двинулся на станцию Антропшино. Погрузились в железнодорожный состав, отправлявшийся на Лугу. Только к утру медленно шедший поезд подошел, наконец, к станции. И тотчас же ополченцы попали под сильный обстрел. Снаряды перепахивали железнодорожное полотно. Несмотря на то, что бойцы впервые находились в зоне такого концентрированного огня, разгрузка эшелона прошла организованно.
В приказе по войскам Лужского военного участка № 12 говорилось: «...Прибывшие 273-й и 274-й отдельные артиллерийско-пулеметные батальоны включить в состав Лужского боевого участка и подчинить во всех отношениях командиру 177-й стрелковой дивизии с 6 августа 1941 г. Ком. войск Лужского участка генерал-майор Астанин. Комиссар участка бриг. комиссар Гаев. Начальник штаба полковник Вербицкий». [АМО, ф. 177 с. д., оп. 7960.]

ГИБЕЛЬ ОТЦА КОМАНДИРА(проводившим за день до этого передислокацию опаба под огнем противника и водившего опаб у долговки и шуваловского переезда в контратаки а не спасавшего свою шкуру и не бросавшего своих раненых) 274 опаба на дороге между шуваловским переездом и долговкой около шоссе( мой сосед утверждал что видел в лесу эту отдельную могилу какогото комагдира лет 15 -20 назад рядом с шоссе, на развилке дорог где был заслон 274 шоссе и дорога на пожни-пехенец и дорога на разъезд платформу 111 км( тоси петровой)


Только под натиском превосходящих сил противника батальон был вынужден отступить и занять новые оборонительные позиции у Шуваловского переезда и деревни Долговка, расположенной по шоссе Луга—Ленинград. Уже утром сюда подошли немецкие мотоциклисты. Разгорелся жестокий бой. Несмотря на большое превосходство в живой силе и технике, враг несколько суток не мог преодолеть этот рубеж. Сам комбат А. С. Медведников несколько раз поднимал бойцов в контратаки.Большая половина ополченцев отступали по правой стороне шоссе \Луга – Ленинград/ вместе с командиром и комиссаром.
Я со службами батальона находился на левой стороне шоссе и вынуждены были отступать с другими частями дивизии.
Так мне с нашим командиром батальона не пришлось встретиться, он погиб на глазах комиссара тов. Волчегорского и начальника санчасти врача Зои Ивановны \Романичевой/ и бойцов.
Его похоронили в лесу, воздав положенные почести.
Почти одновременно пропал без вести начальник Штаба батальона тов. Квеет Ф.Ф.


место встечи с другим арьергардом 1 дно( кировский полк остатки авиатехников и 235 сд)восточнее 1 го пути отступления 41 ск шоссе луга-ленинград

на 2 м запланированным ( штаб северного фронта попов пути отхода 41 ск) гобжицы замошье молотки пелково м я щера лужки луги)

1 полк остатки 274 опаба не дождались ибо у пелково все остатки 1 дно ( кировский полк ) попали у кладбища в плен полицаям отрезанные ими в пелково со стороны м я щеры


последний бой в заслоне арьергарде на дороге между лужками и м я щерой 274 опаба.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Мне снова как начальствующему составу приказали из отступающих бойцов организовать заслон и удержать его на несколько дней ввиду того, что на этом месте с нами должна была соединиться Кировская дивизия.
Ко мне направляли "батальоны", в некоторых из них было по 4 или 5 человек, да и то медсестры и другой нестроевой персонал.
Держались несколько дней, но Кировская дивизия так с нами и не соединилась на данных позициях.
Нам пришлось отступить, так как где должны быть Кировцы, подошли немцы и хотели нас загнать в мешок.

выход к ленинграду наверное не более 50-100 человек из всего 1000 4 ротного опаба и примкнувшего к ним на лог отряда 200 человек дед яков частично из добровольцев балтийцев

В Ленинграде все части дислоцировались в помещении Ново-Черкасских казарм на Охте. Там мы нашли и наших ополченцев, но немного, примерно, человек до 50.

Уважаемый "Не обычный профессор"! Во первых, спасибо за информацию, в каких то моментах это совпадает со скромными сведениями, приводимыми отцом в письмах, Вы сможете прочесть все письма сами, я их сканировал и немного отшопил, Вопрос, как удобнее их вам переслать?, Это объемная информация,и ,вероятно,лучше по е- мэлу, но я не знаю адреса. Решайте сами! Во- вторых, мне показалось, что я неожиданно Явился возбудителем, определив отступление и использование доброволцев как "не человеческие отношения". Извините , я просто повторил слова медсестры Кузнецовой , она сказала, что не " по человечески " оставляли раненных в деревнях. Ваш заключителный комментарий по-моему правильно оценивает вклад ополчения в победу, достигнутую непомерными человеческими жертвами. Что там 2рота или 274 ОПАБ или дивизии и армии. Но, как боец может у командира "попасть без вести" ? Что же никто не оценивал остаток персонально, Волчегорский Л.С., что то пишет, восседая на лошади,что были бойцы, отмеченные по-фамильно.Но ,бог мой, были взводные, ротные командиры. Я, конечно, человек не военный, технарь - профессор, но неужели всю историю "Мы будем умными потом ."

можете переслать на майл отряда
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
анна или анжелла выложит

мой
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

выложу с превеликим удовольствием

так понимаю командиры все были убиты, писать было некому , их осталось 50 человек, или ошибаюсь?

им выпола "почетная задача" первыми с 235 сд 9 сентября выбить врага из вырицы и к ленинграду 9 сентября прорвлись 50 их и 200 из 235.

Причем некоторые командиры 5-9 сентября вернулись назад в котел к раненым.

что касается волчегоского, если бы он ничего не написал, то о 274 мы бы сейчас знали как о 273,260, 262


что вы мне можете сказать о 273?

,,,,Я, конечно, человек не военный, технарь - профессор, но неужели всю историю "Мы будем умными потом .,,,

а почему вы это у меня спрашиваете)))

могу ответить

"бимсы у нас в россии разные а пиллерсы те же"""

был давно года 4 назад на одном форуме по этой тематике человек уже тоже возрастной Николай из Вырицы , он мне живой пример привел из льва толстого

"война и мир"

штабс капитан Тушин, причем реальный персонаж он под аустелицем корпус Багратиона спас 4 орудиями, а ему Багратион разнос устроил что он слишком задержался в арьергарде и чуть не погубил батарею. Помните за него Андрей Болконский вступился... в 1 томе)))

причем капитан тушин в реальной жизни не вымышленный персонаж в начале века упоминается в "русском инвалиде" его прообраз для льва толстого реальный герой

штабс капитан окунев.


Так вот весь 41 корпус вернее 2000-4000 выживших из него спасли командиры среднего звена.... именно они руководили прорывом и именно они первыми начали строить гать для тылов капитаны гущин сучков 51 кап, и капитан из разгромленного ГАПА 1 дно, именно он и остатки его людей приняли главное участие в строительстве гати для вывода техники и вывоза раненых на слудицу.
а 6 сентября сучков отстреливался от 285 бригады сс у ананьевых бараков и вел б ж 51 капа в дожде и болоте и еще руководил стрельбой по дружной горке, тетрадка и почерк вообще без помарочки, как новая а потом с тетрадкой волхов переплыл в октябре, так что не очень то им иам было легко на коне писать отчеты.

Нет у меня сведений о 273 ОПАБ. Нужно искать родных и близких.
Я был удивлен ,что Вы, "не обычный профессор" знакомы с корабельной терминологией; "бимсы" и" пилерсы". Извините , но общую прочность корпуса судна обеспечивают не эти элементы конструкции корпуса, а продольные связи стрингеры, вертикальный и горизонтальный киль и наружняя обшивка корпуса. Видимо,это была Ваша метафора !
Вы меня послали на другую поисковую систему, Я успешно зарегистрировался, но, до сих пор, жду когда меня допустят к информации этой поисковой системы!
Был вопрос по Шмас, посылаю материалы семейного архива! С уважением В.А.Тулин.

можно в принципе сходить в архив на соляной, покопать бумаги 41 к, думаю бытылки коньяка главному по бумагам хватит

на какой адрес Вы скинули сканы?

На той системе девочка нашла деда из 260 опаба, тоже написали пропал а погиб к концу войны в лагере. Долго искали там год но нашли даже место захоронения гдето там в европе.

первую часть материалов об отце, переслал по почте lugapoisk@ yandex.ru и получил подъверждение,

ну будем ждать

Не могу понять почему Форум поисковых движений не дает мне возможности пользоваться системой поиска! В чем дело! Я указал все данные, не жулик! А они все проверяют меня! Кошмар!
Посылаю на то же адрес остальные документы! В.А.Тулин

может там родственников очень много всех не успевают зарегистрировать

Не могу понять почему Форум поисковых движений не дает мне возможности пользоваться системой поиска! В чем дело! Я указал все данные, не жулик! А они все проверяют меня! Кошмар!

Вероятно, имет смысл задать этот вопрос на форуме. Должны ответить.

Уважаемый Валерий Андреевич!
Вот по этой ссылке вы можете посмотреть материалы Людмилы Неделько, та которая разыскивает могилу своего деда, погибшего при авианалёте 28.05.1944 в г.Бидеритце вместе с другими советскими и французскими военнопленными.
Захоронение было перенесено в 1945 г. и следы его утеряны. Людмила, по-моему, занимается установлением судеб военнопленных по их карточкам и у неё большой электронный архив.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Зайдите, по крайней мере увидите, что вы не один, кто хочет ещё что-то узнать о своих близких.
И ещё дружественный сайт:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Обратитесь к Александру, админу.
О поисках имён советских военнопленных есть хороший фильм "Список Маргариты"
Главной победой Маргариты Котиковской (военного юриста, в 1941 в лужской обороне, всю блокаду в Ленинграде, умерла в анваре 2012г. в Мюнхене) стал список с именами русских военнопленных, расстрелянных немецкими снайперами на учебном полигоне под Хебертсхаузеном и похороненных в безымянных могилах. Это были военнопленные, совершившие побег или не подчинившиеся немецкому режиму, т.е. в принципе опасные тем, что не захотели стать рабочей скотиной...
Их приковывали наручниками такие же смертники, а снайперы СС отрабатывали на них меткость выстрелов. Наручники потом ремонтировали в мастерских.