д. Долговка

пишу сюда, чтобы не плодить темы.
нашла не мудрствуя лукаво на Фликре фотографию.
подписано
045 Dolgowka-Str. n. Luga_5.9.41
визуально не могу "привязать" картинку к совпременному ландшафту. если кто знает места - помогите пожалуйста
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Похоже мост через Ящеру, в Долговке.

вот, собственно, если предположить, что это мост через Ящеру, то в каком месте он был?
где-то в соседних темах фигурирует вот этот мост через Ящеру:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Вообще после войны мостов там через Ящеру было два (по которому проходило шоссе и соединяющий Нижнюю Долговку и левый берег Ящеры) и, а в какие-то моменты была еще бревенчатая переправа...

Не через Ящуру - это точно. Узковата. Потом слева - высокий склон. Мост явно только что построин для переправы. Речка скорее всего Долгуша. Место, возможно, западнее шоссе.

вот я не помню там такого высокого склона...и вроде там вдалеке слева на фото дом.
Вообще как раз западнее шоссе в поле вроде бы (ну как мне рассказывали), находился лагерь военнопленных про который я спрашивала в др. теме

Учитывая, что на фото стоит сентябрь месяц, лагеря еще могло не быть. Ща поищу немецкую карту Долговки. А еще советую почитать И. Дмитриева "Записки тов. "Д"

не-не... я не пишу, что он был там в сентябре... он там в принципе был... когда-то...
"записки..." я уже отметила себе, как планы на будущее, но пока не озадачилась поисками...

Карту? о!!! пожалуйста-пожалуйста-пожалуйста

С книгой советую поторопиться. Она с 1969 года не переиздовалась, и больше думаю не будет. Тираж не большой. В электронке её нет(( А из личных библиотек уходит на помойку.

ну в общем ...оказалось, что за пару минут книгу можно найти и заказать на озоне за 200р.

Заказывайте, не ждите.

Карта пока такая.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

спасибо за карту огромное.
книгу заказала сразу же, конечно

спасибо за ссылку на фотографии
очень здорово

слудица 28 августа( наверное 96 пехотная) те КОРПУС 41 и люди ЛОГ выходят просеками колоннами через трясины как на карте подвиг народа от ракитно до дружной горки в северный котел а слудица уже закрыта ну как линия боевого охранения что на карте вадима 96 пехотной

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
слудица 28 августа 1941


сколько мы уже занем про южную оперативную группц и ее отход по линнии фронта в окружении а ям есово- огорелье радофинниково- апраксин эти леса настолько глухие был поражен
там же почти вся новгородская группа в котел попала группа лазарева частью выбиралась ( ну те кто был отрезан от чудово в строну астанина) другие на волхов выбиты 21 танковая дивизия 70 сд сгинула 237 сд

вот еще сколько людям с нуля изучать там посложнее чем по трясинам за лугами бегать на ладву
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

21 августа 1941 ям тесово справо у никулкино дерутся 200 нквд шников слева немцы берут чудово а здесь оказывается уже немцы( ЗАБУРИЛИСЬ В ЭТУ ГЛУШЬ) и 21 тд 237 СД и 70 разбита и окружена в лесах в этих краях

СПАСИБО ЗА ФОТО

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
ям тесово сентябрь 1941
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Новоржев
19 июля 1941 года малая родина Александра Сергеевича, повидмому где то рядом в доме сам манштейн с 8 тд получил уже у сольцов восточнее

слушай Анжелла в точке 62.5 здоровая ямина может 274 опаб там и дрался возможно дзот.

по поводу концлагеря ящеры немного знаем( да реально гоняли тесать лес) а вот про долговку ничего не известно ( сколько человек)

я еще по расспрашиваю папу, ему дедушка что-то рассказывал... но, конечно, какой-то доказательной базы и документов у меня не будет...
помню, что-то говорили про то, как пленных ставили ж.д. охранять, чтобы партизаны не пытались взрывать ничего...
а что касается ландшафта, и фотографии с деревянным мостом, то мы тут решили распечатать и просто ходить и сравнивать...

а 62.5 - это то, что около шоссе место?я не помню там "ямы"... эти же места распахивали потом и коров там пасли раньше... или это уже в лес начинается?... у меня просто нет сейчас современной карты под рукой...

ой, и "чтоб два раза не вставать" еще спрошу...
кому-нибудь есть что сказать по поводу того, что у Д.Острова было написано про "в леске, близ речушки, наши бойцы обнаружили целый лагерь, состоящий из стариков, женщин и детей. Более 400 жителей деревни скрывались здесь, чтобы немцы отходя не угнали их с собой"...
просто в этой деревне даже в момент ее "расцвета", когда там находилась почтовая станция, жило меньше 400т человек, включая мужчин, а если учесть, что мужчины были призваны в армию, то народу должно было быть ну всяко не больше 150-200...не?

да у обочины шоссе 4метра громадный заболоченны провал и далее через поле 150 м на восток в лесочке сохранилось пара воронок дзотов
согласен распахали, почти ничего не нашли по границе леса метров леса метров 100 севернее высоты слева от шоссе но вроде это место где 274 опаб 2 дня ходил в контратаки на 269 пехотную. 1й бой у них по воспоминанием в деревне а дальше они у высоты на укреплениях закрепились и сутки держали 2 полка немцев.
К сожалению.

Перед точкой 62,5, сразу за мостом через Долгушу (если от Питера), западнее шоссе, есть отличная отсечная позиция (вытянутая высотка). возможно где то там была дорога на Шуваловский (на карте она вроде есть), и в район ст. Мшинская.

кому-нибудь есть что сказать по поводу того, что у Д.Острова было написано про "в леске, близ речушки, наши бойцы обнаружили целый лагерь, состоящий из стариков, женщин и детей. Более 400 жителей деревни скрывались здесь, чтобы немцы отходя не угнали их с собой"...

В Пелково нам рассказывали, что они от немцев спасались в ур. Токуча и Еловик. А жители Долговки наверно рыли землянки в Острове. Так поступали все местные прячась от окупантов. В 41-м их насильно в деревни возвращали, что бы работали, а в 43-44- гансюкам уже не до того было. Многие а лесах укрылись.......

Друзья! Нам нельзя говорить что мы всё знаем. Когда то Я парировал в разговоре коллеге, типо: "пришёл бронепоезд, и остановил врага". И только лет через двадцать всплыла инфа которая подтверждает, что он был.(как Я ошибался) Случайность?!
Таких примеров можно набрать не один десяток. Очень огорчает обстоятельство, что свою историю, по ВОВ, мы проверяем из Германских источников. Не доверяем своим. Чиновники сделали так, что люди потерявшие друг - друга ищат до сих пор своих родственников, друзей, сослуживцев. Сколько лет прошло! Кому это было нужно? Зачем? В чём секретность?
В наше время появились такие сайты как ОБД, Мемориал, и т. д., они востребованы (очень), но люди которые в них нуждались знаете где. Я, знаю почему участвую в "поисковом движении". А сегодня, уже иначе и не могу.
Друзья, мы не знаем ещё ничего! И только кропотливая работа приблизит нас к истине.

Юрий писал:

Нам нельзя говорить что мы всё знаем

А кто здесь это говорит????
Скажу более: мы никогда все не узнаем.))
Мы мнениями обмениваемся и предположениями. С этим и работаем)))

Юрий писал:

И только кропотливая работа приблизит нас к истине

Ну,да - ей и занимаемся - с прибором, кормя комаров вдоль дороги Е95))))) (и не только, конечно же)

Перед точкой 62,5, сразу за мостом через Долгушу (если от Питера), западнее шоссе, есть отличная отсекательная позиция (вытянутая высотка). возможно где то там была дорога на Шуваловский (на карте она вроде есть)

это я в июле на дачу поеду - посмотрю, в принципе там и сейчас ечть тропа на 112 км, по картам вроде получается, что Шуваловский разъезд ближе немного ко Мшинской, чем нынешняя платформа 112 км.

А жители Долговки наверно рыли землянки в Острове

опять же не знаю изначальной "природы" происхождения этого, но прямо напротив Долговки, за Пёлковской дорогой, еще 15 лет назад в лесу полно было штук, которые мы в детстве называли землянками, - такие явно не природного происхождения "ямы" с прогнившими деревянными не то стенками, не то крышами... для себя я их так и не смогла объяснить, потому что уж слишком близко к деревне, для того, чтоб там могли прятаться от немцев...

Да, и всем спасибо за высказанное, для меня все это очень ценно и важно.

может быть тему закроем со временем ибо хочется на карте долговки порисовать , есть мысль что 274 опаб(волнует этот бой) ходил в контратаки( бой 2 го дня у долговки с 269 пд) с левой стороны шоссе ( ленинград -луга) как сказала анжелла с длинной высотки излеса держа по полю фронт-шуваловский переезд-долговка а справа кто то из арьергардов из 235 мертво держал высоту 625, ибо не буду здесь( открыто) говорить немцы набитые-мертвые( про тех что сказал вадим) были там южнее, может их 274 набил ломая штыки

потом вместе вдоль шоссе на ленинград по обеим сторонам шоссе ушли на гладкие пожни выставив на 4 дорожном перекрестке 3 км севернее заград заслон и дали кще один бой о чем и пишут мемуары 269.

можно предположить, что это мост через долгушу, как раз перед подъемом к долговке. там как раз имеется и вода и подъем и склон слева по направлению к луге.

я когда поеду, постараюсь с фотографией походить, посравнивать место... мне тоже кажется, что это скорее через Долгушу мост...а вывешенная Fit карта говорит о том, что вдоль Долгуши были какие-то постройки, одна из которых вроде как справа на фото видна...

юра я тебя понял.