lugapoisk

Форум Лужских поисковиков


Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Август 41-го

Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 1]

1 к теме фильма в Вс 23 Окт 2011 - 18:22

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
Г. Рёмхильд, "История 269-й пехотной дивизии."
Podzun-Verlag, Bad Nauheim, Dorheim, 1967

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Прорыв через Лужский рубеж



Наступление началось в 4 ч. 10.08.1941 после коротких огневых налетов артиллерии. Правый батальон 469-го ПП ворвался в обширные укрепленные ДОТами оборонительные рубежи. Выступивший слева 2-й батальон вскоре застрял перед многочисленными минными полями к югу от Тужерово. В зоне действий правого батальона в бой быстро был брошен дополнительный резерв, но первоначальный успех удалось развить только в отдельных местах. Противник упрямо сопротивлялся. [i]Он защищался упорно, ожесточенно, и даже перешел в контратаку при поддержке танков в фильме показана контр атака, однако был блокирован. Два его танка удалось подбить. 10-я рота 469-го ПП потеряла своего командира, старшего лейтенанта Руннебаума [Runnebaum], по причине ранения. Ранены были также командир взвода лейтенант Беккер [Becker] и врач-ассистент доктор Вюббена [Wübbena].

490-й ПП удачно стартовал. Примерно через два часа бойцы 490-го полка стояли по северному краю леса юго-западнее Корпово. Однако после этого они попали на изощренно заложенные минные поля. Потери были настолько высоки, что на дальнейшее наступление нечего было и рассчитывать. Чтобы помочь 490-му ПП в этой преисподней, 489-й ПП получил приказ после Лесково повернуть, обойти противника, атаковать и фланговым ударом смять[1] его позиции. До окраины Лесково все шло гладко. Слабые заслоны на дорогах и опушках леса не могли надолго затормозить бойцов. Казалось, что прорыв благополучно удался. Но Лесково было заминировано и обнесено колючей проволокой.( в фильме мы видим противотанковые мины тол в деревянных коробках) 489-й полк остановился перед Лесково.



Разведывательный батальон медленно продвинулся вперед по плохим дорогам, прорвался через перешеек между озерами восточнее точки 140,2 и дошел – полковник Бадински без ведома дивизии направил батальон на север – до Темных Ворот. Противник был изгнан.

Даже богатой фантазии не хватит, чтобы представить себе, какое боевое усердие и какой дух самопожертвования пришлось проявить в течение прошедших дней и недель бойцам санитарных рот и медицинскому персоналу. Все проселочные дороги, населенные пункты и перелески находились под огнем. Транспортировка раненых становилась все труднее. Дивизионный перевязочный пункт был развернут 10.08 2-й санитарной ротой в Старых Полицах. Показатель потерь дивизии в этот день снова высоко подскочил: 53 мертвых, 16 пропавших без вести, 271 раненый. В рядах дивизии СС тоже были значительные потери. На перевязочный пункт этой дивизии поблизости от 3-го взвода 13-й роты 469-го ПП только раненых обратилось 200 человек.




Все попытки полков, за счет перегруппировок и создания точек концентрации сил, все же пробить систему неприятельских бункеров, потерпели неудачу, вражеские позиции никак не хотели поддаваться[2]. Генерал фон Лейзер принял решение отчетливо сконцентрировать силы на направлении главного удара у 469-го ПП. Уже достигнутый прорыв давал надежды на успех. Итак, продолжение наступления. Командующий генерал, находившийся непосредственно в дивизии, не имел ничего против. Уже вечером командование дивизии дало соответствующие распоряжения.

Дороги раскисли. Занятие исходных позиций затянулось. В 13:30 11.08 время настало. Наступающие войска пришли в движение. 490-й ПП вырвался из пространства около Вяжища и поначалу добился хорошего успеха. Части достигли лесной поляны в двух км к югу от санатория[3] [Sanat]. Подтянуть тяжелые вооружения было невозможно. Причиной тому были плохие дороги и непроходимый мост. Была задействована саперная рота, но на продолжение наступления рассчитывать уже не приходилось.

469-й ПП силами 3-й роты удачно прорвал лесной оборонительный рубеж в двух км северо-западнее Вяжище по обеим сторонам дороги на Ведрово. Два взвода роты, и с ними старший лейтенант фон дер Лит [Lit] были окружены в лесу русскими. Только 15 легко раненных бойцов роты прорвались через кольцо бешено стреляющих и хорошо замаскированных врагов. Старший лейтенант Лит погиб, так же как и командир 1-й роты де ла Мотт [de la Motte]. В 1-й роте осталось в боевом составе 30 бойцов, в 3-й роте 469‑го ПП – 17 бойцов. В штабе дивизии узнали об этом событии, лишь когда для вмешательства было уже слишком поздно.[/i]



Причинами неудачи наступления были, в первую очередь, ужасные условия местности, и затем недостаточная артиллерийская поддержка.


12.08 разведка принесла дополнительные сведения о противнике. Наша артиллерия 13.08 провела хорошую подготовку к наступлению. 269-му АП было выделено необходимое количество боеприпасов. За короткий срок 490-й ПП достиг своей цели. 469-й ПП, усиленный ударными группами саперов, пробился вплоть до местности к югу от Корпово. Было взято 54 оборудованных бункера, захвачено много пленных, подбито шесть танков. Как подтвердили пленные, сильный артиллерийский огонь деморализовал русских и побудил их относительно быстро оставить сильные полевые оборонительные сооружения.

Im Schutze der Nacht versammelte sich das I.R. 490 beiderseits des Sees 1,2 km südostw. Wedrowo zur Wegnahme von Korpowo und Wedrowo. Nach Nordosten deckte I.R. 489, nach Westen I.R. 469 die Flanken. Luftwaffe und Artillerie bereiteten den Angriff vor. Dann trat das Regiment um 8 Uhr an. Das I. Btl. nahm Wedrowo und schirmte von dort aus das Vorgehen des II. Btls. auf Korpowo ab. Der Widerstand des Gegners war hart. Schließlich gelang es auch dem II. Btl., unterstützt von Flammenwerfer- und Sprengtrupps des Pi.Btls. 269, die Stellungen aufzurollen. Das III. Btl. war von Westen her in Korpowo eingedrungen. Anschließend begann die Säuberung des Geländes. Versprengte Rotarmisten hielten sich noch im undurchdringlichen Wald auf. Der Gegner hatte hohe Verluste. 133 Gefangene wurden eingebracht, Waffen und Munition sichergestellt. 31 Bunker, die teilweise durch Stahlplatten verstärkt waren, mußten gestürmt werden.

Gegnerische Angriffe gegen den rechten Flügel der Div. bei Pkt. 108,9 wurden vom I.R. 489 abgewehrt. Bei der A.A. 269 war es verhältnismäßig ruhig.

Под покровом ночи 490-й ПП собрался по обе стороны озера в 1,2 км юго-восточнее Ведрово, с целью захвата Корпово и Ведрово. С северо-востока фланг прикрывал 489-й ПП, с запада 469-й ПП. Военная авиация и артиллерия провели подготовку наступления. Затем в 8 ч. полк двинулся вперед. 1-й батальон взял Ведрово и прикрывал оттуда продвижение 2-го батальона на Корпово. Сопротивление противника было жестким. Наконец, 2-му батальону, при поддержке огнеметных и подрывных групп 269-го саперного батальона, удалось смять неприятельские позиции ударом с фланга. 3-й батальон проник в Корпово с запада. Затем началась зачистка местности. В непроницаемом лесу оставались еще разбежавшиеся красноармейцы. Потери противника были высокими. Было взято 133 пленника, конфискованы оружие и боеприпасы. Пришлось брать штурмом 31 бункер, часть из которых была усилена стальными плитами.
[/i]

от меня кусок испорченной мною( красным и синим) карты Павлова из штаба 177 стрелковой дивизии...
Участки укрепрайонов Лесково-Карпово-Бараново на 1й линии лужской оборонительной позиции

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]



Последний раз редактировалось: tanakosan (Пн 24 Окт 2011 - 2:12), всего редактировалось 3 раз(а)

2 судьба 2й роты 274 опаба в Вс 23 Окт 2011 - 23:27

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
Пвидимому все погибли закрывая занятые немцами позиции лесково карпово прикрывая отход 24-26 августа, а утром 24 у них за спиной уже были немцы 4 полицейской сс..... и вот почему они остались

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]




Овладев населёнными пунктами Карпово, Лесково, он создал угрозу выхода на юго-западную окраину города Луги. Командир дивизии вынужден был в помощь 486-му и 483-му стрелковым полкам дополнительно выбросить вторую роту 274-го артпульбата и Лужский истребительный отряд ополченцев.
Вот что пишет Дмитриев И. Д. в своей книге "Товарищ Д" : "На следующий день (это было 21-22. 08) сто пятьдесят наших бойцов-истребителей заняли оборону на правом фланге 177 СД. Капитан Лукин связался с командиром 486-го стрелкового полка и получил конкретную задачу. Вместе с отрядом пошли на передний край и мы, работники райкома".Самыми, пожалуй, трудными днями для нас оказались эти дни, 21 и 22 августа. Противник во многих местах вклинился в нашу главную полосу обороны. Левофланговая 235-я СД отошла на восточную окраину города Луги. Противник к этому времени вышел своими группировками, наступавшими на Кингисепп и Новгород, к нам в тыл, занял Рождествено, Беково и этим отрезал войска Лужского сектора от Ленинграда."

Чтобы удержать главную полосу обороны и обеспечить наши фланги, было брошено всё.
"Коменданту Лужского района капитану Сташко. Копия командиру 177 СД... Комендантскую роту г. Луги в полном составе со всем имуществом, средним и младшим комсоставом передать в распоряжение командиру 177-й СД. Охрану города Луги возложить на милицию", - приказ генерала Астанина.
Дмитриев И.Д вспоминал: "Бригадный комиссар Гаев поздним вечером с передовой зашёл к нам, рассказывал, что фашисты в некоторыхрых местах глубоко вклинились в нашу оборону. Весь день продолжался жестокий бой. Отдельные позиции по несколбку раз переходили из рук в руки. Положение очень серьёзное. У немцев большой перевес в танках, авиации, да и в пехоте".

В ночь на 22 или 23 августа был получен приказ об отходе на заранее подготовленную позицию - северный берег реки Луги.

от меня

В своих воспоминаниях и выжившие люди из 274 опаба вспоминают что 2 я рота оставалась юговосточнее луги 26 августа закрывая юговосточные подходы к городу когда все соединения 41 корпуса уже ушли на север за реку луга
но......
25 августа весь южный берег луги и город был в руках немцев...

так теряется след 2й роты 274 опаба( отдельного пулеметного артиллерийского батальона балтийского завода)


архивы завода лет 5 назад были уничтожены в подвале заводоуправления, я пытался договориться что бы посмотреть архивы, но увы

на сегодняшний день сам завод обанкрочен....



Последний раз редактировалось: tanakosan (Пн 24 Окт 2011 - 18:05), всего редактировалось 2 раз(а)

3 Re: Август 41-го в Вс 23 Окт 2011 - 23:41

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
вообще все эти темы мутные " я искал я не нашел, все это стоны и фуфло", дело в том что недавно скончался один хороший человек, Галина Константиновна Никитина,учитель который тоже занимался историей лужского рубежа и поиском ему было 73 года, она искала своего отца, он пропал без вести в карпово 17 августа 1941 , воевал в 483 стрелковом полку 177 сд, я обещал ей что буду в Корпово, но...


...в знак уважения к ней выложил куски этого фильма и пытался реанимировать историю этих августовских боев


[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

4 Re: Август 41-го в Пн 24 Окт 2011 - 0:03

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
вывод по фортификации,

спросите: Такая сильная оборона 1я линия , предполье, и основная вторая полоса у города, отсечные позиции у 235 дивизии на запад длаее слева и справа позиции на реке луга слева на реке 235 справа за рекой курсанты кировцы и 111 и 3 дно, дзоты фортификация, и в итоге????

а в итоге прорвались немцы в город луга....

Не прорвались, они бы никогда не взяли основную линию на юге города... и не отсекли бы город с тыла наши ушли 24 августа когда немцы слева уже были у красногвардейска а справа у любани и тосно а еще ближе 96 пехотная у чащи...


даже 24 августа 177 прикрывала ври отходе восток города ( восток города тоже был прикрыи дотами и там были бои , пока наши не отошли из луги)куда устремилась в обход со стороны мерева 4 полицейская с оставленных позиций в верховьев реки луга 235й стрелковой т к позиции 235 были оголены отходом наших с восточного сектора к оредежу новгороду и ленинграду,

лужский рубеж(ЛУЖСКАЯ ПОДКОВА) был непробиваем....


Не было кадров все кадры сгорели в прибалтике и пскове

только одна 177 закрывала 20 км участок фронта, без резервов!!!!!

Боевой порядок:
3 полка в линию( согласно полевому уставу 1 полк обязательно должен быть в резерве и обороняемый участок должен быть по фронту не более 10 км), это нонсенс, даже дивизия борщова 168 дивизия закрывала ленинград одна с юговостока имея 2 полка в линии у красного бора и новолисино, батальон в предполье у тосно в разведке и 1полк в резерве у павловска!!! и это в критические дни сентября 1941 для ленинграда!!


НЕ было людей!!

справа побитая в боях у острова 235 ( неболее 6 т ч) без артиллерии, а слева побитая у пскова 111 не более 3000 человек, их усиливали гражанчкими людьми ч 1 недельным обучением в частности 235, отрядаминародного ополчения 262, 268 опабами, 177 усилили 274 опабом посадив людей в дзоты за пулеметы по всей линии обороны...


Наверное это похоже на то как если бы вы сдали теорию на курсах вождения грузовика за неделю ни разу не водив ничего до этого и в январе погнали бы фуру со скоростью 120 км в час, убились бы недоезжая новгорода.



5 карта штаба 177 сд в Ср 26 Окт 2011 - 4:14

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
И на ней точки дислокации документально подтвержденные точки дислокации с подписью Павлова на карте 262 и 260 опабов может быть люди из 262 и 260 опаб все погибли и попали в плен сначала 24 июля при прорыве манштейна потом 24 августа при отходе из луги и окончательно на правом берегу луги у плоского 27 августа защищая северный берег. И пропашие без вести 24 августа у ропти когда этот район их дислокации был окружен со стороны луги , остатки 262 и 260 там закрывали отход наших через лугу к ленинграду, и я уверен часть 262 и 260 ушли к плосково согласно приказу 24 августа и там попали в южный южнее южного котел 27 августа

полоса обороны, и вот на левом фланге позиции по реке 235 стрелковой которые были смяты с востока 121 пехотной вермахта наверное уже 17-20 августа 1941 со стороны разгромленного восточного сектора лужского рубежа, после чего и оголился левый фланг подковы укрепленный только эскарпами и надолбами по берегу реки луга, вот немцы и вошли 24 августа с неукрепленного востока, и то окружив только "смертников 260 и 262, 273 и 2й роты 274"в арьергарде у которых был приказ подчинится арьергардной 235 сд и держать позиции пока все 41 ск с 235 стрелковой не уйдут на север по шоссе на ленинград на правый берег реки луга.


[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]


"ОБЩАЯ КАРТА предполья, 1й полосы , главной полосы обороны города Луга и отсесчные позиции
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


флажками в районе стрешево и ропти указаны штабы этих опабов ( численнный состав свше 1000 человек в каждом 4-х ротного состава состоящих из народного ополчения со всей страны)

а именно 260 занимал оборону в дзотах и дотах (бутовые, бетонные блокобетонные , но в основном деревянно земляные - большие опорные пункты с круговой обороной) стрешевского укрепрайона(опорного пункта) 1й линии обороны по каналуот череменецкого озера до реки луга, бойцы являлись так же полевым заполнением этой линии, именно они дали бой манштейну при его прорыве взлома линии на направлении югостицы -бор в поле на восточном берегу озера череменецкое 24 августа1941 и усиливал стык 502 полка 177сд с 235 сд

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

фрагменты карт... 1 я полоса обороны от череменецкого до реки луга с укрепленными опорными пунутами в стрешево и бор

а 262 опаб воевал с западной стороны череменецкого на 1й линииобороны в межозерном перешейке и являлся усилением 502 полка 177 сд и полевым заполнением этой 1й линии обороны, 25августа 1941 был зачищен дивизией сс полицай как арьергард оставшийся у ропти( в частности 260 паб) и на обширной местности перешейка отрезанный со стороны луги со стороны ленинграда дивизией сс полицай. А с запада силами 2х полков той же дивизии полицай непроБивших до самого конца лугу в лоб




Последний раз редактировалось: tanakosan (Чт 27 Окт 2011 - 2:32), всего редактировалось 12 раз(а)

6 273 Опаб и 4 я рота 274 опаб в Ср 26 Окт 2011 - 12:21

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
интересна судьба 273 Опаба, о котором нигде ни в архиве партии ни на историческом сайте центральный сектор красногвардейского района к сожалению нет практически ничего.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
личный состав Опаба являлся полевым наполнением главной полосы обороны ( соседом 274 опаба--- позиции от озера омчино и далее на запад, 4 я рота 274 в полосе обороны( но южнее между главной и 1й полосой обороны) 273 опаба с югозапада) города луга позиции от озера омчино омчино на запад-закрывал юго-западную окраину города луга являясь полевым наполнением наглавной полосе линии обороны.

может быть 4 я рота 274 опаба обороняла командную выстоту 108.9, так называемую "МЕРТВУЮ ГОРКУ". Штаб 486 полка 177 сд( 177 отошедшей в ночь с 23 на 24 августа и передавший этот участок и 274 опаб арьергарду, а именно 235й стрелковой, которую за 2 дня до событий вытеснили с открытым левым флангом со стороны оредежа в город луга с востока, 20 числа со стороны мерево 121 пехотная вермахта. А 235 отойдя 24 августа к ленинграду в свою очередь бросила 4ю роту в арьергард закрывать высоту что бы 177 и 235 сд смогли уйти на правый берег реки луга к жельцам) , плоть до полного окружения 4й роты 274 опаба и 273 опаба со спины.

Про мертвую горку говорят что оттуда никто не вырвался.

В воспоминаниях же балтийцев в частности в воспоминаниях тризно в ротах окопавшихся 26 августа у жельцов и толмачево говорили что 4 я рота осталась защищать правый фланг перед лугой
может высота и есть, есть ее расположение на карте и там же дислокация 2 й роты 274 опаба.

Нигде даже в мемуарах павлова не упоминается,

повидимому к утру 24 остался в арьергарде закрывать отход основных сил с 1 й ( линии обороны , частично непрорванной 24 августа со сторны юга) и основной -главной линии обороны города. Также закрывали узлы всех дорог на главной линии обороны . 25августа повидимому окружен с тыла с центра города силами полицейской дивизии, а с запада 269 пд а с юга 1 полкгм 4 полицейской фронтально пробивавший направление от меж озерного перешейка к лангиной горе и намертво застрявшей на этом учаске не в силах преодалеть сопротивдение 274 и 273 опаба к югу и югозападу от города луга, повидимому вместе с ними западней на высоте 189 и осталась 4 я рота 274 опаба.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


Итак , по меньшей мере 24 августа 1941 южнее города Луга в окружении осталось( часть 260,262, 4я рота 274 и целиком 273 ОПАБы) по крайней мере к 26 августа 1941 3000 человек-бойцов РККА. может большая часть попала в плен.

. Остались только письменные воспоминания бойцов 274 опаба выживших при отступлении к ленинграду.



Последний раз редактировалось: tanakosan (Пт 28 Окт 2011 - 22:46), всего редактировалось 2 раз(а)

7 Август 41-го в Ср 26 Окт 2011 - 20:17

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
ну все это конечно логические рассуждения и конечный анализ ситуции 24-26 августа 1941 с моей стороны основанный на многочисленных мемуарах неподкрепленных поиском с моей сторны в этом районе и походами по этой местности.
Неточности есть , так 274 260 и 262 опаб в ссылкахназывают кадровыми. Ну да резервисты, часть людей служила, некоторые воевали в финскую.

возможно 4 рота и не погибла( частично пленена) на мертвой горке а у штаба 274 опаба или ближе к городу,



tanakosan

avatar
не обычный Профессор
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

10 Re: Август 41-го в Сб 12 Ноя 2011 - 23:48

Юрий

avatar
Старожил
По численности 111 сд. в ваших рассуждениях " около 3000 человек" думаю закралась ошибка.
В отчёте партизанского отряда, указывается многотысячное войско у реки Волхов. Именно из за этого они не стали переправляться вместе с ними посчитав это опасным мероприятием, а пошли в обход озера Ильмень.

11 Re: Август 41-го в Вс 13 Ноя 2011 - 0:06

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
у нас тут есть ветка где (участник форума) ищет деда из 111
561 гап(111сд), там пополнение прибывало в августе в большом объеме в район толмачева(ну то есть на толкову(арт полигон)-штаб 111)

может я и ошибся от пскова в июле после боев на реке великой из 111 отошли отрядами не 3000 а 6000 человек.

вот ветка
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

цитата оттуда

только что приехали, стоим в 15км от передовой... можно ли надеятся, что будешь жив, ибо то что видишь и слышишь я не мог себе представить...
И немного как их везли - дед пишет, что ехали через Буй, а такая станция есть только в Ярославской области по карте ж.д. на июнь 1941г. Т.Е. их эшелон прошел через всю Вологодскую область собирая пополнения, что бьется с местами дислокации частей 111сд до 1941г. я думаю что это доказывает что пополнение 111сд было набрано как требовали нормы военного времени ч+45 суток.



Последний раз редактировалось: tanakosan (Вс 13 Ноя 2011 - 0:15), всего редактировалось 1 раз(а)

12 Re: Август 41-го в Вс 13 Ноя 2011 - 0:13

Юрий

avatar
Старожил
Кстате Наталья нашла деда!

13 Re: Август 41-го в Вс 13 Ноя 2011 - 0:14

Юрий

avatar
Старожил
Женщина про которую Вы написали, случайно не учительница Мшинской школы?

14 Re: Август 41-го в Вс 13 Ноя 2011 - 0:16

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
нашла деда.... 3 года искала.....

я про наталью дед который попал в плен в июле 260 опаб

он его по концлагерям искала


вы знаете я не знаю где она преподавала.....



Последний раз редактировалось: tanakosan (Вс 13 Ноя 2011 - 0:36), всего редактировалось 1 раз(а)

15 Re: Август 41-го в Вс 13 Ноя 2011 - 0:20

Юрий

avatar
Старожил
Ей помогли ребята из прибалтики. Кстате у них много инфы было по бойцам у реки Лутинка.

16 Re: Август 41-го в Вс 13 Ноя 2011 - 0:26

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
вообще тема тысяч людей у волхова мне давно интересна...


сдается мне что это люди отходившие 20х числа августа в восточном новгородском секторе ЛР.

А именно после новгородской операции немцев и прорыва их по фронту чудово-отсечной позиции лужского рубежа ( бабино- апраксин бор -оредеж)на тосно

там все части восточного сектора оказались в окружении посути а эта позиция была бабино(московское шоссе) - по реке к апраксину бору и дальше к оредежу

только 70 сд по гатям оттуда вышла за тосно к павловску остальные все попали в окружение и были отброшены на восток к реке волхов...

по сути там из вырицкого котла и части 111 сд были и сам 51 кап( по сути люди всей артиллерии лужской подковы аж 130 человек согласно жбд 51 капа)

может я ошибаюсь, ходит цифра 40000 о том что вы говорите но...это плюс к остаткам 111 сд остатки дивизий восточного (новгородского сектора)сектора, там и 21 танковая наверно была без мат части итд итп.



Последний раз редактировалось: tanakosan (Вс 13 Ноя 2011 - 0:45), всего редактировалось 1 раз(а)

17 Re: Август 41-го в Вс 13 Ноя 2011 - 0:32

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
спасибо!
если будет возможность залинкуйте меня на этих ребят мне бы деда погибшего у резинкне и лубаны(латвия- граница рсфср) найти
1941
1 мех корпус( псков, семья в луге) 163 мотострелковая дивизия противотанковый дивизион, закрывал в 5 утра 3 июля 1941 дорогу на остров и линию сталина.

1912 гр Василий Матвеевич Алексеев


мне бы визу и приглашение в латвию с машиной в лубаны резенкне перед линией сталина.....



касательно Лутики было бы очень интересно

18 Re: Август 41-го в Вс 13 Ноя 2011 - 1:43

Юрий

avatar
Старожил
Здесь очень интересно, что именно за организованный вывод из окружения, награждены руководители дивизии.
Даже убрав раненых (которые, надеюсь, отправились в госпиталя и тыл) 111 была восстановлена из числа вышедших из окружения, в очень короткие сроки.

19 Re: Август 41-го в Вс 13 Ноя 2011 - 17:22

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
у меня есть смутные сомнениня по поводу выхода...


1. из всех артиллеристов вышло командование аккукс и сводный полк 51 капа( по сути весь многотысячный состав артиллерии ЛР)( максимум 100 человек)( спасено знамя 51 кап и знамя аккукс) остальные арт. полки расформированы

2. Из вырицкого котла из 111 к погостью вышли не 3000 как пишет одинцов а гораздо меньше.. Приписки контуженного генерала. ( СПАСЕНЫ ЗНАМЕНА 235 111 И 177)

3. 177 на ленинград говорят до 3000 официально, но есть свидетельства живших у сусанино со стороны каушты 16-17 сентября 1941 а ковыляющие двоек одиноких людей к пушкино....

а пушкино 17 по сути было уже в руках (4 полицейской и 6 тдв)

4.из 1 дно ( 1 и 3 полк) 2 й который ушел 27 августа по витебской не в расчет, по всей видимости вообще единицы отрядами после пелково прорывались


5. В артиллерийском музее есть планшеты выхода одинцова их до сих пор никто никому не показал,,,, ибо что намисано вофициальных отчетах павлова и книгах одинцова кринова и то, что происходило по жизни по всей видимости большааааааааааааая разница.



Особые отделы не дремали( в 1941) и люди по выходе( высший ком состав) из окружения писали "правильные отчеты"

Так что цифры 50000 боевого состава ЛОГ, 20000 пленных исаева, и выход порядка 10000-15000 человек( по отчетам и мемуарам высших военачальников) считаю весьма сомнительными

Я думаю астанин после этих событий " ушел навсегда в подполье" не вспоминал об этом и не встречался ни при какмх обстоятельствах с соратниками 1941 года.


Это россия( оглянитесь)

20 Re: Август 41-го в Вс 4 Дек 2011 - 2:01

Юрий

avatar
Старожил
"( В конце августа напряженные бои развернулись северо-восточнее Пскова в секторе железных дорог Струги Красные - Псков - Порхов, где находились основные силы 5-го партизанского полка, а также ленинградские и местные отряды. Стянув к станции Подсевы на железной дороге Псков - Порхов части 281-й охранной дивизии, гитлеровцы намеревались при поддержке авиации одним ударом ликвидировать партизан. Однако, начав наступать на север от станции Подсевы, каратели дальше села Любовец продвинуться не смогли. Вскоре под ударами партизан они вынуждены были отойти на исходные позиции.
После этого немецкое командование стало готовить широкую и тщательно спланированную операцию против партизан, к осуществлению которой привлекались дивизия СС "Полицай", отозванная для этого с фронта из-под Луги, и специальный моторизованный полк СС, а также танковые и авиационные подразделения. 8 сентября из всех крупных населенных пунктов, расположенных по границам сектора Струги Красные - Новоселье - Псков - Карамышево Порхов, враг одновременно двинул моторизованные части, чтобы рассечь район, занимаемый партизанами, а затем окружить и уничтожить их.)" (с)

Вот такой вот текст, имеет быть. (рапортуют как могут).

Спонсируемый контент


Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 1]

Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения