lugapoisk

Форум Лужских поисковиков


Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Деревня Шаломино, начало оккупации.

На страницу : Предыдущий  1, 2

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз  Сообщение [Страница 2 из 2]

Savanna

avatar
Старожил
Вряд ли. Как я уже писала, в Луге испанцы именно лишь зализывали раны - зима в Мяснике их здорово доконала.
Для расстрелов и прочей грязной работы в 42-43 году немцы пользовались услугами местного населения.


_________________
My Life in the Bush of Ghosts
http://buldoga.livejournal.com/

Краевед


Старожил
Что до расстрелов в Любочажье - да, они имели место быть и расстреляли там много народу. Расстрелы производили в карьере.


В рассматриваемом преступлении, в Любочажье повесили для четверых мужчин.

Когда было оккупировано Шаломино?

На месте расстрелов в Любочажье есть памятник, памятный знак или хотя бы поминальный крест?

Savanna

avatar
Старожил
Ну, точную дату оккупации Шаломино я вряд ли смогу вам назвать. Как и весь район - конец августа.
Что касается памятника в Любочажье - это надо узнавать у местной администрации. Все памятники и захоронения - в их ведомстве.


_________________
My Life in the Bush of Ghosts
http://buldoga.livejournal.com/

Краевед


Старожил
Испанцы прибыли под Новгород в начале октября 1941г.

Так, что вероятнее всего, это были эстонские каратели.

Savanna

avatar
Старожил
Совершенно верно. Я и писала об этом выше - что Голубая дивизия промерзла под Новгородом до конца зимы 42-го и к весне была отправлена в Лугу приходить в чувство.


_________________
My Life in the Bush of Ghosts
http://buldoga.livejournal.com/

Краевед


Старожил
Памятный знак на месте расстрела трёх мирных жителей
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Координаты GPS - N58 58.028 E29 24.615

32 Голубая дивизия в Павловске в Вс 11 Мар 2012 - 15:20

sveta


Старожил
Интересная ссылка про голубую дивизию под Ленинградом:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

А имена растрелянных на этом месте известны?
Не буду писать про памятную табличку, которая, конечно же, могла быть...

Savanna

avatar
Старожил
Да, я читала этот материал. Самое забавное, что испанцы (в небольшом количестве) были и под Лугой. Но они тут не воевали, а зализывали раны.


_________________
My Life in the Bush of Ghosts
http://buldoga.livejournal.com/

Краевед


Старожил
Совершенно верно. Я и писала об этом выше - что Голубая дивизия промерзла под Новгородом до конца зимы 42-го и к весне была отправлена в Лугу приходить в чувство.
Я уже писал - В Замостье (западнее Красногорского озера) долго квартировали немецкие и испанские тыловики, или "раны зализывали".
Но это было позже. В особых зверствах не замечены. Оккупанты как оккупанты.



Последний раз редактировалось: Краевед (Вс 11 Мар 2012 - 19:37), всего редактировалось 1 раз(а)

Savanna

avatar
Старожил
Оккупанты как оккупанты.

Более того, немцы их считали людьми третьего сорта. Относились очень презрительно и часто не церемонились.


_________________
My Life in the Bush of Ghosts
http://buldoga.livejournal.com/

Краевед


Старожил
А имена растрелянных на этом месте известны?
Не буду писать про памятную табличку, которая, конечно же, могла быть...

Эту историю мне рассказала слепая местная бабушка, пережившая войну. С её слов я понял, что все они были местные.
Повешенных в Любочажье, похоронили на кладбище, т.к. их тела отдали. Каждый хоронил своих родственников.
Троих расстрелянных, сначала не трогали, боялись. Потом тоже похоронили.

37 каратели в Шаломино в Ср 21 Мар 2012 - 12:37

sveta


Старожил
""Ну, а жителей выселили в сарай на опушке. За две недели, что каратели были в деревне, сожрали все продукты, даже картошку на огороде повыкапывали... Настал страшный период оккупации... Голод..."
В рассказе местной жительницы, среди жутких подробностей, есть одна странность - дебаты по поводу судьбы деревни и жителей.
В германской армии такое допускалось? Или это были не немцы?"

Если бы бабушка вспомнила как разговаривали каратели:
- с переводчиком, то, возможно, сборная "команда" с немцами;
- на ломаном русском, то, возможно, каратели из эстонцев;
- на русском, тогда наши - предатели.
Мне лично подробности о том, что они закрыли жителей в сарае, а сами сожрали все продукты, напоминает фильм "Холодное лето 53", где выпущенные Берией уголовники так же "жрали" продукты и изгалялись над жителями. Откровенно проглядывают именно уголовные замашки.
А если среди этих карателей были именно уголовники? Наши "доблестные" чекисты перед отступлением вероятно расстреливали тех, кто содержался в тюрьмах по разным статьям. Хотя в начале войны пытались эвакуировать, но потом при таком мощном наступлении немцев (блицкригах), скорей всего расстреливали. Возможно, что просто бросали на произвол судьбы из-за нехватки времени разобраться. Многие тюрьмы попадали под бомбёжку и кто оставался в живых разбегались. Слышала или читала, что немцы предлагали службу тем, кого находили в тюрьмах. Кто были те, кто шёл на службу? Наверное, разные люди. Но мне думается, что в основном это были уголовники или "западники", которых начали сажать в тюрьмы по приходу советской власти в 1939 г. Вот такое моё личное мнение.



Краевед


Старожил
1. Жителей в сарае не запирали, их "просто" выгнали из домов. Когда каратели ушли, люди вернулись.
2. Это были не уголовники, во всяком случае не те о которых вы написали.
3. Некоторые эстонские каратели говорили по русски без акцента, т.к. по национальности были русскими.

Согласно материалам "Акта комиссии по расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков, от 09 марта 1944г." [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Из 18 гитлеровцев, которые были организаторами и исполнителями злодеяний - 11 эстонцы (жители Эстонии).

Наверное, это было одно из эстонских полицейских подразделений, укомплектованных преимущественно добровольцами из "Кайтселиит" и "Омакайтсе".

Краевед


Старожил
Согласно материалам "Акта комиссии по расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков, от 09 марта 1944г." [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Из 18 гитлеровцев, которые были организаторами и исполнителями злодеяний - 11 эстонцы (жители Эстонии).

Наверное, это было одно из эстонских полицейских подразделений, укомплектованных преимущественно добровольцами из "Кайтселийт" и "Омакайтсе".

Вероятно, преступления совершили каратели из "285.Sicherungs-Division".

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Radhost


Старожил
В ЖБД 285-й охранной дивизии есть донесение, в котором число растрелянных и повешенных партизан удивительным образом совпадает с Вашим рассказом.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

"285 охранная дивизия Ia Дивизионный командный пункт, 27.8.41

Промежуточное сообщение от 27.8.41.

Группа введения в бой: III.батальон в 14.00 ч. перешёл ручей 3 км юго-восточнее

Вяз . Сильные минные заграждения и лесные завалы замедляют

продвижение.

I. и II. батальоны и велосипедный батальон 619 охраняют путь подвоза.

В течении ночи на 27.8 путь подвоза западнее

Витчина вновь заминирован. 6 мин найдено. Бензовоз

повреждён.

В полдень телефонный кабель восточнее Осьмино поврежден.

4 орудия 7,6 см при Вяз захвачено.

3 партизана расстреляны и 4 повешены.

Группа Коссмала: сообщений не предоставлено.

Полицейский батальон 65: -"

Место расправы не указано, но штаб этой самой айнграйфгруппы находился в Медвежьем, по мне так тоже самое Любочажье.
Флажок штаба на карте
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Кроме того, приблизительно совпадает время пребывания немцев в деревне, последующие наезды в 1941-м году были кратковременными.

Краевед


Старожил
24.8.41
...
На участке Сара Гора, Красные Горы подходящий verst. II.батальон 322 полка выступив от Медвежья в 8,00 ч. приступая с 7.-й ротой 322 полка после короткого боя Шаланина (Шаломино?) и добирается без следующего соприкосновения с противником до вечера с массой вплоть до Красных Гор.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

В ЖБД 285-й охранной дивизии есть донесение, в котором число растрелянных и повешенных партизан удивительным образом совпадает с Вашим рассказом.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

"285 охранная дивизия Ia Дивизионный командный пункт, 27.8.41
...
3 партизана расстреляны и 4 повешены."

Место расправы не указано, но штаб этой самой айнграйфгруппы находился в Медвежьем, по мне так тоже самое Любочажье.
Флажок штаба на карте
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Кроме того, приблизительно совпадает время пребывания немцев в деревне, последующие наезды в 1941-м году были кратковременными.

Действительно, совпадают:
- место,
- время,
- число погибших,
- характерные действия карателей (как в дневнике Савельева В.С.).

В партизаны могли "записать" любого, кто попался вне населённого пункта.
А может быть они и были партизанами?

Radhost


Старожил
Краевед писал,Вс 3 Мар 2013 - 16:13

В партизаны могли "записать" любого, кто попался вне населённого пункта.
А может быть они и были партизанами?

Anl. 3. zu Sihh.Div.285
Ia Nr.l007/41 geh.

Richtlinien für Sicherung und Durchführung von Säuberungen.

1.) Zusammenbesetzung und Kampftaktik der Partisanen siehe "Auszugsweise Uebersetzung der Kampfanweisung für Partisanen-Gruppen", verteilt an alle Truppenteile mit Kdo.d.Pz.Gr.4 Ic vom 30.7.1941.

2.1 Sicherung und Durchführung von Säuberungen.
Folgende Grundsatze haben sich auf Grund bisheriger Erfahrungen bewährt

a) Schwerpunkt der Sicherung an den Hauptwegen und Eisenbahnen.
Durch Doppelposten und Streifen, die sich durch verabredete Signale oder Leuchtzeichen dauernd gegenseitig alarmieren können, müssen Ueberfalle ausgeschaltet werden.
- Für Strafexpeditionen sind Eingreifgruppe bereitzuhalten, die stets alarmbereit sein müssen. Nur schnelles Eingreifen ist
erfolgversprechend.
- Klare Befehlsverhaltnisse, einheitliche, straffe Führung in den einzelnen Sicherungsabschnitten muss gewährleistet sein.
- Jeden Verkehr auf den Strassen zwischen den Dörfern verbieten.
Einwohner nur zum erhalten auf die Felder lassen.
- 1 Stunde von Sonnenuntergang bis 1 Stunde nach Sonnenaufgang darf kein Einwohner sein Haus verlassen. Ortältesten bestimmen und ihn dafür verantvortlich machen. Auf Zuwiderhandelnde sofort schiessen.
- Neugebildete Dorfgemeinschaften in den Wäldern auflösen und
verbieten.

b) Bei der Durchführung von Säuberungen grundsätzlich damit rechnen, dass die Zivilbevölkerung - selbst harmlos aussehende Bauern und Frauen - stets mit den Partisanen unter einer Decke stecken.
- Da Partisanen in der Regul in kleinsten Gruppen oder einzeln wandern, ist strenges Ueberwahen aller Wege oder Brücken, Strassenkreuzungen und Bahnübergange Tag und Nacht erforderlich. Alle Zivilpersonen festnehmen und nur die freilassen, die sich als benachbarte Ortseinwohner ausweisen.
- Die Waffen der wandernden Partisanen werden unauffällig durch Bauern - in Heufuhren usw. - in der nachsten Wirkungskreis befördert, deshalb Ueberwachung aller, auch der harmlos aussehenden Fahrzeuge.
-Partisanen arbeiten oft harmlos auf den Feldern, treten als Landarbeiter oder als verkleidete Frauen auf. Eine dementsprechende Kontrolle ist erforderlich. Auch int festgestellt werden, dass essentragende Kinder und als Beerensammler getarnte Frauen Partisanenn verpflegen.

-Durchsuchen und Durchkämmen eines grossen Waldgebites hat bei schwerigen Gelände - Sumpf und Unterholz - meist keinen erfolg. Besser ist unzufälliges Einsetzen von Posten in der Nähe der angrenzenden Ortschaften, die in Getreidefeldern und Büschen versteckt, mit Fernglasern auszurüsten sind. Die in die Ortschaft führenden Wege und Waldränder werden hier durch überwacht, sodass die Möglichkeit besteht, Partisanen, die gegen Abend in die Ortschaft kommen, um Verpflegung zu holen, abzufangen.

-Kesseltreiben durch Waldstücke hat nur Erfolg, wenn es sich um lichten Bestand, kleine Parzellen, wenig Unterholz und
überall zugängiges Gelände handelt.

-Häuser, aus denen geschossen wird, gründsatzlich niederbrennen, die dort anngetroffenen männlichen Personon werden erschossen und die übrigen Ortseinwohner zur Untersuchung abgeführt.

-Nachts wird ein verdachtiges Dorf, überraschend, lautlos -ohne Motorlärm, ohne Schiessen usw. - umstellt. Die Bevölkerung wird zusammengetrieben und die Ortseinwohner von den Ortsfremden getrennt. Ortsfremde werden zur weiteren Vernehmung abgeführt. Es wird versucht, Vertrauen bei den Ortseinwohnern zu finden, um diese zu wahhrheitagemässen, mehr oder weniger freiwilligen Aussagen zu veranlassen. Dabei erfährt man Nähers über die soeben Abgeführten, ob unter diesen Bolschewisten aktive Partisanen, Führer oder Helfersholz for der Partisanen sind bezw. die Aufenthaltsorte der Partisanengruppen.

-Beim Ausspionieren der Partisanen ist die Geh. Feldpolizei einzuschalten.

-Ausrauchern von unwegsamen dichten Waldgebieten mit Nebel-granaten und farbigen Rauchpatronen hat sich bewährt.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
2-я страница документа
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Директивы для обеспечения и проведения зачисток.

1.) Совместные действия и боевая тактика партизан смотри "Конспективный перевод боевого указания для партизанских групп", распределенную всем воинским частям с Kdo.d. 4-й танковой группы Ic от 30.07.1941.

2.1 обеспечение и проведение зачисток.
Следующие принципы оказались пригодными на основании прежнего опыта

a) Основной вопрос обеспечения на основных путях и железных дорогах.
Двойными постами и полосами, которые могут подниматься по тревоге длительно взаимно решенными сигналами или световыми сигналами, должны исключаться нападения.
- Для карательных экспедиций нужно готовить группы введения в бой, которые должны всегда находиться в боевой готовности. Только быстрое вмешательство
обещает успех.
- Ясное содержание приказов, унифицированное, строгое руководство в отдельных частях обеспечения должны быть гарантированы.
- Запрещают любое движение на дорогах между деревнями.
Жителей только к содержанию на поля пропускать.
- Никакой житель дом не может покидать 1 ч. захода солнца до 1 ч. после восхода солнца. Местных старост назначают и делают их за это ответственными. В нарушителей сразу стрелять.
- Вновь образуемые деревенские команды растворяются в лесу и
запрещать.

b) При проведении зачисток принципиально считаются с тем, что гражданское население - даже безвредно выглядящие крестьяне и женщины - всегда с партизанами находятся под одной крышей.
- Так как партизаны путешествуют как правило в самых маленьких группах или в отдельности, строгий контроль всех дорог или мостов, перекрестков и железнодорожному переезду требуется день и ночь. Все гражданские лица задерживают и освобождают только тех, которые подтверждаются как соседние местные жители.
- Оружие путешествующих партизан отправляется незаметно с крестьянами - в сенных фурах и т.д. - в следующую сферу действий, поэтому контроль всего, также безвредно выглядящих транспортных средств.
Партизаны работают часто безобидно на полях, встречаются как сельскохозяйственный рабочий или как переодетые женщины. Соответствующий контроль требуется. Также устанавлено, что несущие еду дети и скрытые как собиратель ягод женщины снабжают продовольствием партизан.

Поиск и прочесывание больших лесных областей при сложной местности - болото и подлесок - в большинстве случаев не приводит к успеху. Лучше незаметное применение постов поблизости от смежных местностей, которые прячут в нивах и кустах, снабженных полевыми биноклями. За ведущими в местность дорогами и опушками леса наблюдают здесь, так что возможность существовала, партизан, которые прибывают к вечеру в местность, чтобы нести продовольственное снабжение, ловить.

Травля через перелески имеет успех только, если это идет речь о вокруг светлый древостой, маленьких мелких участков земли, небольшого количества подлеска и
повсеместно доступная территория.

Дома, из которых стреляют, принципиально сжигают, там встреченные лица мужского пола будут расстреляны и остальные местные жители отведены к следствию.

Ночью будет внушающая опасения деревня, неожиданно, беззвучно без шума мотора, без выстрелов и т.д. - окружена. Население сгоняется и местные жители отделяются от нездешних. Нездешние отводятся к следующему допросу, пытаются находить доверие у местных жителей, чтобы побуждать их к правдивым, более или менее добровольным высказываниям. При этом разузнают подробности о только что отведенных, являются ли среди этих большевиков активные партизаны, руководители или вспомогательная древесина для партизан а также местопребывание групп партизан.

При выслеживании партизан подключать секретную военную полицию.

Выкуривание из непроходимых плотных лесистых областей дымовыми гранатами и цветными дымовыми патронами оказалось пригодным.

Спонсируемый контент


Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу  Сообщение [Страница 2 из 2]

На страницу : Предыдущий  1, 2

Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения