аэродромы лужского района

п 1 и п 2 при всем уважении ересь какая то
и-16 были с разными моторами и вооружением
как и ме-109

вот берем ме 109 фриц( 1941 у "зеленой задницы") у него 2 пулемета и пушка в носу ( вмотогандолле) ручки в кабину ( кокпит срез фонаря) выходят и 2 пулемета в крыльях гораздо меньшей
скорострельностью чем единственные 2 пулемета в крыльях у и-16 4 сериии (лен во южная авиа группа)

вот он кабрирует у него полная тяга бешеная угловая скорость винта и минимальный шаг винта тое сть перед 2 пулеметами и пушкой сплошной диск... а 2 крыльевых с меньшей скорострельностью чем единственные крыльевые 2 пулемета у и 16 4 серии
у него просто синхронизатор закрот носовую стрельбу я так думаю допустим 7000 оборотов в минуту на высокооборотистом авиа движке

и 800 выстрелов в минуту , винт -шаг уменьшен увеличенная плоскость пред пушкой что бы винт не препятствовал развиваить высокие обороты,....

я все хочу выяснить почему южную авиагруппу группу ленфронта разгромили летом они же как черти сбивали немцев и делали как немцы по 3-4 боевых вылета а день...

Блин. У меня другие данные. Давай сопоставим. Тема интересная!

давай, слушай юра надо бы в тирково нам всем самолет поставить все таки первый ленинградский аэродром принявший бой.

3 бруса и на нем миг 3 из фанеры на взлете. ифото группа летчиков сторожаков и другие.


по летным характиеристикам сторожаков по уровню был как немцы из 54 эскадры просто наши не смогли организоваться как всегда, ты же видишь какое сейчас тупое начальство и уровень организации на заводах да и везде

распылили эскадрильи без связи без ничего под мабском немцев гоняли в небе а в общем получился пшик

ги прикрытия аэродромов ни с земли ни с воздуха ни свзи ни фуя никакой организации ни четкой службы внос с радиостанциями

бардак короче


всех парней погибили как водится в россии


могли же оперативно перевооружить теже и 16 4 серии за ночь врезав еще пулеметы хотя бы в те которые не лектали оперативно отремонтировать перевооружив


никто никогда в россии творчески особо не чесался начальстов непозволяло

давай свои данные сопоставим творчески

товарищи,ну как так можно в лоб сравнивать?ну что за ересь то?(((
вы берете два сферических коня в вакууме-И-16(непонятно какого типа)и Ме-109(Е-ку..как я понимаю)и начинаете флейм,делая отсюда глубоко идущие выводы о потерях и возможностях((

ну нельзя же так

самолет-это в данном контексте от силы процентов 10 влияния на общий исход

ну и про ишак то тоже не надо глупости писать.Кто там у нас на Ленфронте из известных пилотов воевал на ишаке?давайте возьмем того же командира 4 ГИАП(ранее..обычный летчик потом командир эскадрильи)ГСС В.Ф Голубева(наверное один из самых известных летчиков у нас)
Он воевал против JG-54
и кроме него можно почитать Зимина,воспоминания Голодникова..они все на и-16 начинали
там многое интересного можно узнать,и про вооружение,и про моторы..и про типы.Да,старые типы ишаков устали E-ке..последние-вполне на уровне были

вот по тактике применения истребителей,по обеспеченности радиосвязью..по управлению-была полная ж..отсюда и потери

не забывайте про уровни подготовки лётчиков

ну по началу все таки кадровый состав воевал,ничего не могу сказать про подготовку летчиков наших...
но в целом по подготовке должно было быть примерно равенство,за исключением опыта боев,которых у наших почти не было

скажем так-немецкий пилот попадал в люфтваффе добровольно и после аэроклуба и в среднем должен был иметь( и имел) более 200 часов налёта,с советскими же пилотами всё несколько иначе-набор по комсомольским разнарядкам и в общем призыве:ушёл в армию и и попал в ввс-стал лётчиком- налетал часов 10-и тут война
а что касаемо опыта лётчиков люфтваффе-с англичанами согласен-пусть будет так что битва в воздухе в небе Англии идёт практически с середины французской кампании,прибавим Норвежскую кампанию с апреля 1940-а с кем тогда люфтваффе набиралось опыта в период с октября 39 по апрель 40.это я к вопросу об некоторых разговорах о 2-х летнем (как буд-то непрерывном)опыте боёв.

@@@@@вот по тактике применения истребителей,по обеспеченности радиосвязью..по управлению-была полная ж..отсюда и потери@@@@

я об этом и толкую

в ссср вроде в авиацию многие пришли из аэроклубов в которых еще немецких летчиков наши заодно обучали совместно с нашими будущими летчиками так что у сторожакова и сафонова подготовочка была на высоте и он завалил 12 самолетов

а вот организация и русский бардак все погубили

вернее как всегда не евреи и не "чурки" а быдло начальник иван иваныч инстанция

это вы про начало середину 30 -х говорите-а я вам толкую о предвоенном -массовом наборе в ввс(приказ за номером 362 от 22.10.1940 подписанный Наркомом Тимошенко)-почитайте его-там не только о кадрах,но и о структуре-в общем и целом вывод у меня по нему получился такой-лучше больше пилотов,а качество придёт.Но качество не пришло-и пришло бы ли оно.хороших лётчиков по пальцам пересчитать у нас,к сожалению.и те кто там у нас в аэроклубах тогда был-уже давно были высоко в командном аппарате-вспомните,этож времена просто вертикальных взлётов по служебной лестнице.а немцы,имели и свои новаторские мысли в авиации(взять к примеру разведывательную авиацию)

понял

и опять таки-на начальном этапе войны,да и в процессе её мы как-будто ничего не поняли и продолжали ту же политику обучения в сжатые сроки-а вот наш противник лишь к 44 начал сокращать время обучения своих лётчико,а вот проблема организации это уже целая отдельная история.фрицевская модель управления на мой взгляд была вообще достаточно,ну если не громоздкая,то сложная уж точно.это когда разные эскадрильи из одной авиа группы воевали вообще на диаметрально противоположных участках фронта,а штаб то один-и вспомните,ведь там же тоже были и авиадивизии и авиакорпуса и флоты-вообщем чёрт ногу сломит)))

немножко не по теме(я сделал тему в другом разделе,но тем не менее..)
http://onepamop.livejournal.com/984494.html

интересно и круто.

Аэродром находится в Коростовичах, недалеко от Красного вала. Сохранились остатки ангара и кое-какие подземные коммуникации. Недавно мне попали фотографии немца который там воевал.

Скорее всего вылеты "Штук" 21 и 23 сентября на бомбёжку Кронштадта осуществлялись с аэродрома Смычково. 1000-килограммовых бомб было завезено около 12-ти штук, значит рядом с аэродромом должна была быть ветка железной дороги.Немцы не те ребята, чтобы "круглое таскать а квадратное катать". Доставшийся им готовый аэродром мог быть только здесь. А название Тырково (Турково) могло просто отложиться в памяти Руделя из-за того, что он просто мог ночевать там, т.е. был проездом.

ух,возобновили тему

насколько я помню,читал где то в воспоминаниях у немцев,что некоторая проблема с логистикой и там существовала.Концентрировали бомбардировщики на аэродроме,где не завезены были бомбы,были проблемы и с штурмовой авиацией,которую по тем или иным причинам передислоцировали на разные аэродромы,начиная с недостатков взлетной полосы заканчивая пустыми складами
Кстати штуки во второй половине войны как штурмовая бомбардировочная авиация на Ленфронте практически отсутствовали.Их роль исполняли ФВ,та же 54-ая-Зеленые задницы

Человеческая память весьма избирательна! Вот про деревню Туховежи того же района (совсем недалеко от аэродрома), где сдался в плен генерал Власов, люди помнят...А с аэродромом проблемы.

ну по Власову полно материалов
а кого по сути интересуют аэродромы?тем более местные жители того времени уже все почти умерли(

По деревне Туховежи конкретно отработали, чего тут спорить?

По Туховежам вопросов нет, тут всё понятно. А вот с аэродромом непонятушки остались....

navy пишет:Скорее всего вылеты "Штук" 21 и 23 сентября на бомбёжку Кронштадта осуществлялись с аэродрома Смычково. 1000-килограммовых бомб было завезено около 12-ти штук, значит рядом с аэродромом должна была быть ветка железной дороги.Немцы не те ребята, чтобы "круглое таскать а квадратное катать". Доставшийся им готовый аэродром мог быть только здесь. А название Тырково (Турково) могло просто отложиться в памяти Руделя из-за того, что он просто мог ночевать там, т.е. был проездом.

а я думал что рудель с тырково летал, спасибо очень интересно.а дайте на карте смычково....

вот план местности Смычково, аэродром с ВВП 2км - авиаполк аккурат туда поместится.
http://dropmefiles.com/iMJUo