lugapoisk

Форум Лужских поисковиков


Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

ДОТ на Аптале

На страницу : 1, 2  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 2]

1 ДОТ на Аптале в Ср 28 Дек 2011 - 9:34

Краевед


Старожил
Рядом с шоссе на Псков видны остатки ДОТ (ДЗОТ).

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Вероятно, гарнизон этой ОТ принимал непосредственное участие в боевых действиях!
Наверное, имеет смысл установить там памятный знак, а раму переместить в музей?
Какие музеи (экспозиции), посвящённые Великой Отечественной войне имеются в Лужском районе?

2 Re: ДОТ на Аптале в Ср 28 Дек 2011 - 22:26

Savanna

avatar
Старожил
В Лужском районе, за исключением небольшого раздела в краеведческом музее, нет более ничего.


_________________
My Life in the Bush of Ghosts
http://buldoga.livejournal.com/

3 Re: ДОТ на Аптале в Пт 30 Дек 2011 - 5:32

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
фрагмент
карта из краеведческого музея г Луга

справа от шоссе еще 1 артиллерийский дзот с орудием лф и 1 на реке быстрица

1-я линия обороны (лужская укрепленная позиция "лужская подкова")

согласно воспоминаниям хуземанна не прорвана вплоть до 23 августа 1941( до отходов основных сил( повидимому этот участок 24 защищали смертники 260-262-273 опабов(арьергард-заградотряды создающие видимость заполнения главной линии обороны), возможно это место их гибели к 24 августа , именно эти опабы являлись гарнизонами ОТ, согласно его карте-схеме хуземанна(ЗДЕСЬ НЕ ПРИВОЖУ ЕЕ)немцы прорвались с запада со стороны стояновщины на ропти(рапти) а часть сил обошла с востока через стрешево на мерево на восточнцю окраину луги окуружив этот и район ропти и зачищали 24 августа 1941 этот межозерный перешеек уже с тыла( со стороны луги) силами 4 сс полицай

как писал крюгер( ком див сс полицай) ропти и межозерный перешеек (зачистка котла) уничтожено 3000 русских 24 августа 1941

немцы прорвались еще во время всеобщего наступления на ЛР ЗАПАДЕНЕЕ ОЗЕРА раковецкое к г Луге с 10 августа а этот участок они так и не пробили !!! и именно этот участок они называли межозерным перешейком, скорее всего фронт этого участка с ОТ был занят ими к 22 августа но территория контролировалась( разрозненными полуокруженными частями ркка( 177сд,моторизованным полком 260 262 опабами)


Вечная память.



Последний раз редактировалось: tanakosan (Пт 30 Дек 2011 - 7:47), всего редактировалось 3 раз(а)

4 Re: ДОТ на Аптале в Пт 30 Дек 2011 - 5:42

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
возможно дзот подорвал гарнизон в окружении к 24 августа скоее всего бойцы 260 ОПАБ
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

где то так , заград отряды
260 опаба


хоть в этом приказе нет межозерного перешейка но люди там оставалиь вплоть до 24 августа, возможно и на этой полосе обороны в ОТ. отрезанные от г Луги и подвинутой к северу к основной у города 1 й линии линии оборны уже до 18-20 авнуста 1941

у кого есть схема хуземанна скиньте определим дату подрыва(оставления-блокирования) дзота
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

5 Re: ДОТ на Аптале в Пт 30 Дек 2011 - 9:04

Savanna

avatar
Старожил
Олег, немцы похоже привирают по поводу 3000 убитых наших. Там нет следов таких потерь. Это давняя загадка.
Есть мнение, основанное на воспоминаниях одного свидетеля событий в Луге и окрестностях. Немцы попросту отрезали наших. И наши при попытке выхода попали в плен.


_________________
My Life in the Bush of Ghosts
http://buldoga.livejournal.com/

6 Re: ДОТ на Аптале в Пт 30 Дек 2011 - 11:17

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
ну да,( счажу чувства родственников 260-262-274-273 опабов) кстати по теме этого и еще 2 арт дзотов на карте,

я немного накосячил взятие этой линии, блокирование этого укрепрайона) бои в глубине полосы этого укрепрайона и небольшая подвижка фронта к раковичам датируется чуть ранее до 20 августа(23-24 немцы уже взяли раковичи и бои 23 августа"" клин наступления сс,"" шли у военного городка, повидимому( в межозерном перешейке) выдавили части 483сп 177 сд и 260 опаб с шоссе на перешейке к череменецкому озру и роптям ) , надо бы нам будет как нибудь выложить 5 главу у хуземанна.( я электронный источник потерял с компом) Там бои на этой линии ( раковичи-череменецкое) описаны.

но это 100 процентов 260 опаб. именно его бойцы занимали этот дзот

Повидимому в разделе кинохроники сс полицай есть этот артиллерийский дзот( если не он то предположительно дзот этого типа), куча бревен в 5-10 накатов, станок орудия лф, и думаю броневые плиты ижорского завода (10 см) думаю убраны после войны на переплавку...
там же и видны пленные которых немцы выводят по полю.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

там и дзот ( в 8-10 накатов) правда без броневой облицовки и артиллерийский станок и раздолбанное орудие

7 дот в Чт 5 Янв 2012 - 14:54

Юрий

avatar
Старожил
Прикрывал жд на Псков.До наших дней сохранилось около 20 штук.
Вложенные файлы
y_bfeaea77.jpg
У вас нет прав скачивать вложенные файлы.
(48 Кб) Скачиваний: 337

8 Re: ДОТ на Аптале в Чт 5 Янв 2012 - 15:31

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

однако бетонный капонир,


два варианта, ставили без фундамента(ПОДУШКА И БЕТОННЫЙ ПОЛ) второпях и после войны весь бетон увезли, или деревянный, но должны быть остаткт сгнивших бревен

9 Re: ДОТ на Аптале в Чт 5 Янв 2012 - 16:25

Краевед


Старожил
Прикрывал жд на Псков.До наших дней сохранилось около 20 штук.
Это предположение или есть конкретные данные? Например, схема расположения?

10 Re: ДОТ на Аптале в Чт 5 Янв 2012 - 17:14

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
повторяюсь( проклятый фотохостинг)

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

11 Re: ДОТ на Аптале в Чт 5 Янв 2012 - 17:28

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
ОТ не копанная?(остатки бревен-накатов или железобетона)

12 Re: ДОТ на Аптале в Чт 5 Янв 2012 - 17:59

Юрий

avatar
Старожил
Я их и без схемы наизусть знаю:
1 возле городской бани (прикрывал мост у милиции)
2 "пулемётный" у пешеходного моста
3 на берегу р. Луги (направление на золотые пляжи)
4 перед Заклиньем
5 возле завода темп (разрушен)
6 на мемориале Партизанской славы
7 по ул. Дмитриева (ныне во дворе частного дома)
8 на узкокалейке
9 лангина гора (входит в мемориальный комплекс)
10 лангина гора "пулемётный"
11 возле жд насыпи по дороге на Лугу 2 "пулемётный"
12 на Луге 2 на повороте во "Вторчермет" (с отлитым углом)
13 у жд полотна на Псков
14 на горе у озера Омчино
15 на краю поляны у оз. Омчино
16 у Косого переезда
17 вдоль шоссе на Медведь, не доезжая 7 училища (ольгина дача)
18 в лесу за ныне разрушенной южной котельной
19 Стояновщина (разрушен)
20 на р. Барановка (про него гансы очень жаловались) взорван в куски
Это без толмачёвских, на вскидку. Может ещё кто добавит.



Последний раз редактировалось: Юрий (Чт 5 Янв 2012 - 21:23), всего редактировалось 1 раз(а)

13 Re: ДОТ на Аптале в Чт 5 Янв 2012 - 18:01

Юрий

avatar
Старожил
В большинстве у них пол не залит бетоном.

14 Re: ДОТ на Аптале в Чт 5 Янв 2012 - 19:02

Краевед


Старожил
На вскидку
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

На [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] представлены фотографии и некоторых из тех, что вы перечислили.

15 Re: ДОТ на Аптале в Пт 6 Янв 2012 - 18:06

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
думаю один летний сезон, появятся кальки 1 й и главной линии обороны, и можно будет нарисовать 1ю и главную полосу обороны ЛОГ может быть с секторами обстрела некоторых ОТ и пристыковать туда все мемуары и документы из ЦАМО.



Последний раз редактировалось: tanakosan (Вс 8 Янв 2012 - 13:23), всего редактировалось 1 раз(а)

16 Re: ДОТ на Аптале в Вс 8 Янв 2012 - 13:05

Краевед


Старожил
Пока восстонавливается информация на [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] , фотографии ДОТ возможно посмотреть, в т.ч. на [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

17 Re: ДОТ на Аптале в Вс 8 Янв 2012 - 13:35

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
ну что мужики может дернем орудие пока снег так себе, и выставим к памятнику воинской славы у вокзала Луги

18 Re: ДОТ на Аптале в Вс 8 Янв 2012 - 13:48

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
если подорвал гарнизон то жб блоки(стены и потолок из прямоугольных блоков без фундамента) могли крошкой улететь далеко, если деревянный то щепками.

если не подорвал то блоки целыми могли разобрать после войны как это делали на канале у ропти но тогда станко в переплавку, значит подорвали?( гарнизон из 260)

если дзот...

может где то так

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

из фильма сс полицай, взятие луги

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]



Последний раз редактировалось: tanakosan (Вс 8 Янв 2012 - 14:24), всего редактировалось 2 раз(а)

19 Re: ДОТ на Аптале в Вс 8 Янв 2012 - 14:00

Краевед


Старожил
1. Необходимо предварительное обследование местности и конкретного объекта.
(Что скажет Savanna по поводу правовых аспектов?)
2. Раму уже пытались разрезать (это видно на фотографии). Возможно предположить, что целиком выдернуть, для сдачи в утиль, не удалось.

20 Re: ДОТ на Аптале в Вс 8 Янв 2012 - 14:22

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
понял, я там у Вас в книге памяти выложил схемы 2 полос обороны Луги

21 Re: ДОТ на Аптале в Вс 8 Янв 2012 - 21:35

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

вероятно ДЗОТ взорвал вместе с собой гарнизон (бойцы 260 опаба) 19 августа 1941 окруженный СС полицай с фронта и тыла(глубины 1й полосы обороны) пос раковичи (раковицкое)



не парни ОТ геройская... надо поднимать станок

22 Re: ДОТ на Аптале в Вс 8 Янв 2012 - 22:03

tanakosan

avatar
не обычный Профессор
19-20 августа "окружение на перешейке"

Неприятель продолжает обороняться на оборудованных полевых позициях к югу от Луги и вокруг нее. Вражеская артиллерия, временами ведущая жестокий огонь из района северо-западнее Луги, эффективно подавляется нашей артиллерией. Полицейской дивизии СС удалось, несмотря на упорное сопротивление врага, продвинуться вперед на север и закрепиться на территории, достичь линии от озера Бол.Толони до железной дороги в двух километрах к югу от Луги, а в ходе очистки местности между Череменецким и Раковицким озерами взять Раковицы. Блокировать перешеек между озерами у Ропти и осуществлять операции по зачистке в той мере, чтобы можно было их завершить 28.08.41.

23 Re: ДОТ на Аптале в Пн 9 Янв 2012 - 10:38

Краевед


Старожил
Интересная схема и цитата.

19-20 августа "окружение на перешейке"

Неприятель продолжает обороняться на оборудованных полевых позициях к югу от Луги и вокруг нее. Вражеская артиллерия, временами ведущая жестокий огонь из района северо-западнее Луги, эффективно подавляется нашей артиллерией. Полицейской дивизии СС удалось, несмотря на упорное сопротивление врага, продвинуться вперед на север и закрепиться на территории, достичь линии от озера Бол.Толони до железной дороги в двух километрах к югу от Луги, а в ходе очистки местности между Череменецким и Раковицким озерами взять Раковицы. Блокировать перешеек между озерами у Ропти и осуществлять операции по зачистке в той мере, чтобы можно было их завершить 28.08.41.


Вчитайтесь! Перешеек был блокирован 19.08.1941 после взятия Раковичей.
Фридрих не акцентирует внимание, но называет возможной датой окончания "зачистки" - 28.08.1941г.
Вероятно, защитники УР не сдавались и продолжали сражаться.

Как долго?

P.S. Мировое сообщество признало организация СС преступной.
Воспоминания любого члена этой организации следует рассматривать как показания военного преступника, в той или иной степени виновного в преступлениях совершенных участниками этой организации.
Военные преступления не имеют "срока давности".

24 Re: ДОТ на Аптале в Пн 9 Янв 2012 - 11:20

Юрий

avatar
Старожил
Думаю, надо отдельную ветку создать о военных преступлениях!

25 Re: ДОТ на Аптале в Пн 9 Янв 2012 - 11:56

Краевед


Старожил
Думаю, надо отдельную ветку создать о военных преступлениях!

Некоторые эпизоды обсуждались в ветке [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Спонсируемый контент


Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 2]

На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения